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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: venerdì 28 giugno 2019, 17:42 
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Marco,
sono consapevole delle enormi difficoltà che hai elencato, vivo ogni giorno con la burocrazia, ministeri e quant'altro.

E' vero, per la ferrovia di Cortina, paradossalmente c'è una montagna da superare, certamente molto più alta e solida di quella naturale.

Quello che voglio dire è che a questo punto, se tutti i cambiamenti, quelli più tortuosi ed ardui si danno per impossibili, nulla potrà mai cambiare.

Non si può vivere solo nella rassegnazione, i grandi cambiamenti, anche quelli epocali, nel bene e purtroppo anche nel male, spesso sono partiti inizialmente da uno o pochi individui.

Sono perfettamente d'accordo con te che questo lassismo non sia un problema solo Italiano, anzi.....

Passiamo sempre per quelli delle irregolarità, poi vai a guardare, tanto per citare un caso, lo scandalo Dieselgate è arrivato dal paese che si proponeva di essere il buon esempio.

Ritornando al tema della nostra discussione, pensiamo a quali vantaggi porterebbe il ritorno del treno a Cortina per le Olimpiadi 2026.

Pensiamo alla mole di traffico che si riverserà sulle strade e autostrade.

Inoltre per le località turistiche anche dopo le Olimpiadi, avere una ferrovia sarebbe un grande vantaggio.

L'Italia in questo senso, non ha la mentalità della vicina Svizzera, ma non siamo poi così ottusi come si vuol fare credere.

Dopotutto anche da noi esistono realtà come ad esempio la Genova Casella, mantenuta in vita con amore.

Cambia la politica, cambiano gli uomini, cambiano le generazioni e nel bene o nel male cambiano gli orientamenti in ogni parte del globo.

La rassegnazione è un sentimento che non produce cambiamenti.

Bisogna almeno provare.

Naturalmente, questo è solo il mio pensiero


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: venerdì 28 giugno 2019, 19:36 
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Iscritto il: domenica 14 marzo 2010, 21:37
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Però, io noto che :
- la Bologna - Verona, è stata raddoppiata efficacemente, da quando ne è nata la volontà
- la circonvallazione di Mestre (autostrada) è stata fatta velocemente quando la si è voluta fare
- l' Alta Velocità italiana la si è fatta quando è venuta la volontà di farla
- la variante di valico (Bologna - Firenze) la si è fatta, non velocissimamente, ma la si è fatta quando se ne è avuta la volontà

Sono tutti esempi che sono, in qualche modo, favorevoli alle tesi di Giovanni q.
Prima pareva che ci fossero difficoltà tecniche e logistiche insormontabili.
Non che difficoltà non ce ne fossero (1), ma quando lo si è voluto fare, lo si è fatto.

Senza, poi, tacere, dell' unto per tutti i mali, ovvero la Merano Malles.


Certo, sono opere che costano anche dopo che il magna-magna della costruzione è terminato.
Ma con politici un po' lungimiranti, le cose si fanno.

Come andrà con la ferrovia per Cortina ?
Ve lo dirò sicurmente, ma frà 7 anni.


Stefano Minghetti


(1) : ovviamente di difficoltà ce ne sono state : su un numero di Ingegneria Ferroviaria lessi dello stupore di un ingegnere che aveva partecipato alla costruzione di una direttissima di decine di anni prima, nel vedere la quantità di materiali approvvigionata, e la velocità di posa in opera.

p.s. per Giovanni q : autorevole io ? Certamente mi hai scambiato per un altro


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: venerdì 28 giugno 2019, 21:55 
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ste.klausen21 ha scritto:
...
Senza, poi, tacere, dell' unto per tutti i mali, ovvero la Merano Malles.
...


Si, ma come esempio non vale, lì culturalmente e geograficamente siamo in Tirolo: non in Europa o peggio in Italia.
E vale anche per la varinate della Val di Riga.

Le AV di fatto, le costruiscono perchè la linea precedente è satura, e chè da guadagnare: e si vede. Non per spirito ecologico o passionale.

Come ho scritto più volte, io metterei anche il treno tra letto e bagno: 1,5 o 3 metri in funzione di quale scelgo. Ma poi sono anche realista.


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: venerdì 28 giugno 2019, 21:58 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 9:21
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ste.klausen21 ha scritto:

p.s. per Giovanni q : autorevole io ? Certamente mi hai scambiato per un altro


Stefano, oltre a leggere ogni tanto i tuoi interventi, ho seguito con particolare interesse Klausen1921 su TTM, inoltre, anche se non ho partecipato alla discussione, è stata molto interessante la pubblicazione delle tue foto da webcam.
Mi pare anche che la tua esperienza in elettronica non sia cosa da poco.
La modestia è dei grandi


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: domenica 30 giugno 2019, 21:30 
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Iscritto il: mercoledì 20 luglio 2016, 15:44
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ste.klausen21 ha scritto:
Però, io noto che :
- la Bologna - Verona, è stata raddoppiata efficacemente, da quando ne è nata la volontà
- la circonvallazione di Mestre (autostrada) è stata fatta velocemente quando la si è voluta fare
- l' Alta Velocità italiana la si è fatta quando è venuta la volontà di farla
- la variante di valico (Bologna - Firenze) la si è fatta, non velocissimamente, ma la si è fatta quando se ne è avuta la volontà

Sono tutti esempi che sono, in qualche modo, favorevoli alle tesi di Giovanni q.
Prima pareva che ci fossero difficoltà tecniche e logistiche insormontabili.
Non che difficoltà non ce ne fossero (1), ma quando lo si è voluto fare, lo si è fatto.

Senza, poi, tacere, dell' unto per tutti i mali, ovvero la Merano Malles.


Certo, sono opere che costano anche dopo che il magna-magna della costruzione è terminato.
Ma con politici un po' lungimiranti, le cose si fanno.

Come andrà con la ferrovia per Cortina ?
Ve lo dirò sicurmente, ma frà 7 anni.


Stefano Minghetti


(1) : ovviamente di difficoltà ce ne sono state : su un numero di Ingegneria Ferroviaria lessi dello stupore di un ingegnere che aveva partecipato alla costruzione di una direttissima di decine di anni prima, nel vedere la quantità di materiali approvvigionata, e la velocità di posa in opera.

p.s. per Giovanni q : autorevole io ? Certamente mi hai scambiato per un altro


Le opere soprascritte sono state fatte in italia con la "forza" della disperazione, nate cioe' proprio perche' non se ne poteva proprio fare a meno. Ricordo:
La Bologna-Verona, completata dopo l'inaccettabile condizione della linea a binario unico e il tragico incidente della Bolognina.
le linee ad alta velocita': per fare in modo che il sistema treno potesse ancora sopravvivere nel panorama italiano con la concorrenza auto/aereo
variante di valico/tangenziale di venezia: indispensabile per fare in modo che tutti i giorni non si formassero le solite code/imbuti.
Alla luce di queste considerazioni, non credo che almeno in italia la ferrovia delle dolomiti venga presa in considerazione come opera prioritaria e da fare "a tutti i costi". L'unica speranza potrebbe venire (forse) dall'alto adige che puo' prendere in considerazione un collegamento Dobbiaco-Cortina e offrire un valido prolungamento sulla pusteria. Staremo a vedere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: martedì 2 luglio 2019, 19:22 
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Località: Massa Finalese (MO)
Se Cortina e Calalzo fossero in Sudtirolo, la linea ci sarebbe già: è in Veneto, quindi si va avanti a chiacchiere.
Il lato da Dobbiaco non ha senso economico: collegherebbe località turisticamente concorrenti (vabbè che Cortina è Cortina, ma...) e ha utilità nulla in quanto a Tpl, tra i due estremi c'è il nulla. Discorso diverso dall'altro lato. É purtroppo vero che i soldi sono quelli e ci sono anche altre priorità. Ma quello che manca è l'interesse: agli stakeholder principali importa ben poco dei poveracci che non hanno almeno almeno un Q5... e a quelli col Q5 o col Cayenne frega un cavolo se c'è il treno e, più di ogni altra cosa, meno "poveri" vedono e meglio stanno, specie quando sono in vacanza. Discorso brutto, ma questo è.
Potrei essere entusiasta e proporre un prodotto innovativo come i modelli in h0 dei treni del Kirghizistan, ma li venderei?

La Bologna-Verona, unico tratto dell'asse Berlino-Roma a binario unico ci hanno messo 110 anni a raddoppiarla a tappe e l'hanno comunque lasciata azzoppata per altri 10 (una sezione di blocco unica di 25 km con bca e limitazione a 150 km/h), bacc attivato quest'anno.
Non mi pare l'esempio migliore...


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: giovedì 11 luglio 2019, 14:55 
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Iscritto il: venerdì 7 dicembre 2007, 19:06
Messaggi: 1623
Località: TS, nel mitico nord-est :-)
Io, spero di no'.
Ma havete un idea dei "skei" che costa fare una ferrovia in mezzo alle montagne?? E dove gli pigliano sti soldi: dalle tasche nostre.......... :cry: già basta il tram di opcina, pure questa mo'................


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: domenica 6 ottobre 2019, 16:15 
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nanniag ha scritto:
Ma guarda che qua sappiamo tutti che riportare il treno a Cortina è possibile. E che per motivi politici, amministrativi, economici, culturali, non si fa.

Figurati che in Svizzera, la Wengeralpbahn su cui fortunatamente ho viaggiato, ti porta a sciare sotto l'Eiger e la Jungfrau, nel senso che proprio scendi dal treno, monti sugli sci o sullo slittino e te ne torni giù. E scendendo passi sotto la linea. Puoi immaginare un trenino che da Cortina ti porta a passo Falzarego? Sarebbe una figata pazzesca.



Concordo!
Rifare la ferrovia è possibile; ma se manca la volontà (per i motivi che hai detto) non si farà mai.
Sarebbe un sogno poter andare a sciare in treno (Engadina e Pusteria insegnano)


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: giovedì 10 ottobre 2019, 11:56 
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Nel frattempo qualche cosa va avanti, non necessariamente sul treno per Cortina ma almeno sui binari che portano a Calalzo...sono passato a Conegliano un paio di giorni fa e ho visto che i pali per la elettrificazione fino a Vittorio hanno ricevuto le loro mensole. Chissà un giorno decideranno di fare il ovvio e portare i fili prima a Belluno e poi a Calalzo?

Che lo sappia il progetto altoatesino per la "loro" ferrovia delle dolomiti sarebbe a scartamento ordinario, visto che sulla cartina la uscita della stazione di Bolzano sarebbe fatta in tronco comune con la linea del Brennero.


Nicholas


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: domenica 13 ottobre 2019, 18:34 
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Iscritto il: venerdì 9 novembre 2012, 12:02
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Mi sbaglio o per le Olimpiadi è previsto il rifacimento della stazione di Calalzo?


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: domenica 13 ottobre 2019, 19:47 
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Iscritto il: sabato 21 gennaio 2006, 21:34
Messaggi: 961
Località: Veneto
http://www.regione.veneto.it/web/guest/ ... Id=3329917


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 Oggetto del messaggio: Re: Olimpiadi 2026 Torna il treno a Cortina?
MessaggioInviato: martedì 15 ottobre 2019, 11:04 
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Iscritto il: venerdì 29 gennaio 2010, 13:56
Messaggi: 2577
Località: Legnano (MI)
La cosa fantastica è che abbiano allegato una foto di metà anni '80 presa da photorail, avrebbero potuto farne una recente... :?
P.s.: piccolo o.t....spero che il Sig. Paolini mi legga, la prego, riapra il sito, sono in astinenza delle Sue bellissime foto!


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