Molto bene Cedro, la ricerca continua!
Ho controllato il n°32 di H0 Rivarossi, è proprio la grande rotonda di Smistamento; si tratta di una delle ultime foto di Bonazzelli, che nel dopoguerra fotografò pochissimo. Potrebbe risalire ai primi anni 50; le 471 erano attive a Smistamento per la manovra pesante, ma solo fino al 1958 circa - potrebbe trattarsi della stessa 471.004 con cabina d'origine che i Congressistti MOROP incontrarono nel 1961 accantonata.

Ieri a Novegro ho incontrato un amico, notissimo appassionato di Brescia, che ha scritto anche parecchi libri sulla storia ferroviaria soprattutto della Lombardia. Mi ha detto di ricordare bene, da giovane, la grande rimessa, con già le locomotive accantonate, e di averla fotografata. Presto dovrebbe mandarmi qualcosa; anche a lui risulta che la rotonda fosse ancora in piedi perlomeno nel 1960.

Mi ha spiegato che le (poche) 471 di Milano Smistamento provenivano da Lecco, che aveva ricevuto in cambio numerose 940 provenienti dai passi appenninici proprio in quegli anni. Alcune 471 vennero utilizzate per qualche tempo per le spinte sulla sella di lancio, prima che si liberassero dalla Sicilia alcune 480, che erano di condotta assai più semplice non avendo il motore a doppia espansione. Così le 471 vennero accantonate sulla rotonda dismessa.
Le restanti 471 di Lecco, quelle più logore, andarono ad occupare in attesa della demolizione i binari del deposito di Brescia, insieme a 735 e altre locomotive in eccedenza dopo l'elettrificazione della Milano Venezia.

....ed aggiungo che la rimessa mi sembra sia stata abbattuta tra il 1959 ed il 1960, sicuramente nel 1961 non c'era più se i miei ricordi di gioventù non mi tradiscono mentre per le 471 si trattò di un ritorno perchè tra il 1935 ed il 1940 a Smistamento ve ne erano di casa parecchie ed usate anche sulla linea per Brescia-Verona come da documentazione fotografica in mio possesso.
Però Riccardo potevi fare anche in nome del grande Claudio....il cognome invece lo lasciamo scoprire ai forumisti.
ZB

Peccato che il Claudio sia stato a Novegro domenica. Io ci sono stato sabato e così non ho avuto l'occasione di reincontrarlo dopo tanti anni che non ci vediamo.
Io ho capito subito di chi si tratta, lo conosco dagli anni settanta.
Saluti

Ciao Aldo, mi fa piacere che intervieni anche tu, stiamo tentando di usare il Forum come si dovrebbe - si tratta di una ricerca storica difficile, ma un tassello dietro l'altro stanno uscendo cose molto interessanti. Già, confido nella lucidità di ricordo di Claudio, e non ho dubbi che se aveva scattato foto della grande rotonda, me le farà avere al più presto. Vedremo.
Nel 1961, questo è l'unico dato certo perchè numerose foto lo testimoniano, la raggiera di binari era già alla luce del sole.

Ho riguardato la foto del libro Acme, a colori, che ritrae le prove della gru a vapore che solleva proprio una 471 - nella didascalia c'è un errore, essendoci scritto che trattasi di una 480 - è datata 1961. La foto è bellissima e molto ben incisa; si può notare con chiarezza come su tutta l'area sul terreno ci fosse uno spesso strato di ceneri (tra un binario e l'altro, evidentemente non tutto cadeva solo nelle fosse...) ma sembra anche tracce di demolizione, polveri derivanti dalla rimozione di macerie più o meno di recente.

Sei stato sfortunato perchè c'era anche sabato......

... purtroppo non l'ho visto neppure io : ben volentieri gli avrei stretto la mano e chiesto delle ... fotografie ....
Tu marco gli hai parlato ???
SalutoNi
Mario

Mi sembra che stiamo andando fuori tema...
E allora aggiungo una foto della rimessa durante la demolizione....




Ciao

Cedro! Ma allora hai del materiale nascosto ))
Si tratta delle rimesse di Treviso o proprio di Milano Smistamento?
Interessantissima foto. Si vedono le condotte che portano ai camini per i fumi, questi evidentemente erano collegati a delle cappe metalliche sospese; se ne vedono i tiranti che penzolano ancora dal tetto.
Dove l'hai trovata?

Scusami Riccardo, ma visto che qualcuno ci stava portando fuori tema..., ho aggiunto quella foto, che, come hai giustamente sospettato, ovviamente è un "falso".

E' una foto che ho scattato io nel 1988, e si tratta proprio della rimessa circolare di Treviso in demolizione...



Ho altre foto che ti posso inviare se ti interessano...

Ciao

Ciao Riccardo...allora dovrei aver quadrato la data di demolizione che un vecchio amico ferroviere da me rintracciato mi dice esser stata effettuata nella primavera del 1960.
Ricordati quelle cose che ti ho chiesto!!!!
Ciao
Aldo

Comunque rimane un documento molto interessante: le rimesse FS erano per lo più estremamente simili. Quelle di Milano dovevano essere praticamente uguali a queste, essendo anch'esse in cemento armato.
Resterebbe da capire il sistema di aspirazione fumi centralizzato...ho preso a Novegro il volume FS resoconto 1922-32 (pubblicazione di stampo fascista-propagandistico sul primo decennio di gestione del regime..), ci sono foto interessanti, e molto, anche sulla centrale di lavaggio di Roma S.Lorenzo, ma niente più.
Aldo non ti preoccupare.)

Ho trovato altre foto di Milano Smistamento su Italmodel Ferrovie n° 198

Gr 421.009 a pag. 586
Gr 421.025 a pag. 587 (la rimessa si vede però dalla parte esterna..., quindi potrebbe essere anche la semirotonda...)
Gr 422 a pag. 588
Gr 422 a pag. 591 (in piattaforma)
Gr 421.003 in ultima di copertina...

Tutte le foto sono di B. Bonazzelli, datate metà anni '20



Ciao

Qualcuno potrebbe postare queste foto citate nel messaggio precedente? Questo numero di Italmodel mi manca...
L'occasione è buona. E' appena uscita l'ottima pubbicazione proprio su Milano Smistamento a cura del gruppo di appassionati di ARMS, con previsione di procedere con le ricerche storiche, e questo thread "seminale" al momento raccoglie praticamente tutte le immagini e le conoscenze disponibili sugli impianti non più esistenti.
Ringrazio in anticipo chi potrà farlo...

Non mi ricordo della piattaforma ma delle macchine a vapore accantonate si' poi in seguito messe sui binari di ricovero e tra cui una americana poi finita a fare da supporto alla centrale termica nel DL di Milano ce.( Greco )parlo degli inizi anni "70

Ecco qua...:

le foto sono tutte di Bonazzelli

421.003 1925.12.14 DL Milano Smistamento


421.009 1925.00.00 DL Milano smistamento


421.025 1925.00.00 DL Milano smistamento (la rimessa si vede però dalla parte esterna..., quindi potrebbe essere anche la semirotonda...)


422.000 1925.00.00 DL Milano smistamento


Sempre la stessa 422 della foto precedente, ma sulla piattaforma del DL di Milano smistamento


Questa invece è la "Pierina", la 897.001, ma siamo al DL di Milano Sempione


E adesso una domanda: qual'è la pubblicazione su Milano Smistamento a cura del gruppo di appassionati di ARMS?

Cedro