Uh, mi hai fatto venire in mentre un alimentatore che avevo realizzato nel 1979 proprio con queste caratteristiche che descrivi funzionante però regolando il periodo di conduzione di un SCR che avevo inscatolato sia per il comando manuale sia aggiungendo una logica a TTL per il telecomando esterno mediante reed con pure la possibilità di espansione della logica di comando, in sostanza poteva servire per automatizzare un diorama o piccolo plastico che non avevo ancora.
E' ancora esistente e funzionante... ma non l'ho mai utilizzato per l'automazione...

Complimenti !!!!
Esula un po' dall'argomento ma mi interesserebbe una Kups analogica.. nel 1980 circa, un amico neoingegnere elettronico mi fece una Kups solo che'i gimbro era notevole ed in pratica stava dentro un vagone, ma il locomotore in questione di test RR se staccavo la corrente faceva tranquillamente un paio di metri.
Era ovviamenta da ritarare la componentistica poi l'amico trovò subito lavoro a Mi.
Sarebbe possibile oggi fare un aggeggino simile, ma di limitato ingombro che alimenti mancanze di corrente per pochi centesimi di secondo ?

Ciao Andrea,

la CUPS (Capacitive Uninterruptible Power Supply credo), applicata ad una locomotiva analogica, ha :
- Pregi :
* consente di superare piccoli (o grandi) interruzioni di presa di corrente
- Difetti :
* annulla l' azione di eventuali regolatori di velocità che vogliano raggiungere velocità particolarmente basse

Faccio un esempio con un motore non a massimo carico, ma ad un ipotetico carico medio.
Supponiamo che assorba 400 mA a 8 V. Richiede 5000 uF per ogni decimo di secondo di funzionamento senza alimentazione.
Per funzionare 0.5 secondi sarebbero necessari 25000 uF.
Ne occorrono due, collegati coi poli positivi assieme e coi due poli negativi che costituiscono i due terminali da collegare al motore.

Si potrebbero valutare :
Per 4700 uF, ovvero 1/10 di secondo :
- RUBYCON 16PK4700MEFC12.5X25, 4700uF, 16V, diam. 12.5 x 25 mm, FARNELL 2346507
- PANASONIC EEUFR1C472L, 4700uF, 16V, diam. 12.5 x 30 mm, FARNELL 1907231 (resistenza interna un poco più bassa)

Per 33000 uF, ovvero 6/10 di secondo = poco più di mezzo secondo :
- WURTH ELEKTRONIK 860010283033, 33000uF, 10V, diam. 22 x 51 mm (enorme), FARNELL 2465637

Si possono anche combinare. Due in parallelo, da 4700 uF ciascuno, fanno 9400 uF, ovvero il doppio del tempo.
Sono tutti con terminali radiali, ovvero coi due reofori (fili) dalla stessa parte. Ce ne vogliono due.

Sono tutti, chi più, chi meno, grandi.

Un' altra soluzione, che non ho modo di provare, è l' utilizzo di un decoder DCC dotato di condensatore UPS.
Potrebbe, però, non durare molto a funzionare senza alimentazione.
E dovrebbe digerire la forma d' onda di un regolatore di velocità.


Come vedi, non abbiamo migliorato molto.

Esistono anche i SUPERCAP, ma funzionano a tensione fissa e necessiterebbero di un convertitore per caricarli ed uno per erogare energia. O lo stesso che commuti fra ingresso e uscita.
Non ho tempo di provare a farlo. E sarebbe forse anche un po' complicato metterlo a punto.


Stefano (Minghetti)

Grazie Stefano ,
Speravo che la miniaturizzazione elettronica richiedesse condensatori meno ingombranti ….quasi impossibili in una locotender, forse attuabili in un tender… proverò .
La Kups di un decoder digitale non ha effetto se la alimentazione è analogica.
Interessante della Kups digitale è non solo far da riserva di energia in caso di deficit di captazione quando la lok ineluttabilmente si “ pianta “ ma anche di sopperire ad un eventuale cortocircuito generato accidentalmente in quanto , alimentando autonomanente il mezzo , gli fa superare il punto di corto senza che si pianti…. Occorre esser abili poi nel riarmare la centrale immediatamente.

Si, è vero, ma non ha lo stesso effetto di un regolatore con loop PID che mantiene inchiodata al set-point la velocità o la potenza

Beh, non è da confondere la caratteristica tipica di quel motore, che è di default e perfettamente percepibile su tutte le macchine reostatiche, con la regolazione a impostazione di velocità dalla prima generazione con azionamento elettronico a chopper in poi...

I supercondensatori non funzionano a tensione fissa, funzionano a tensione bassa, al massimo 3 V. Quelli specificati per tensione superiore sono gruppi di condensatori in serie.
Adesso è di moda fare gruppi di 5 supercondensatori da 2,7 V in serie, protetti da uno zener da 12 V. Magari due gruppi in antiserie funzionano.
Zimo vende sia i gruppi che i condensatori singoli, i piú piccoli sono da 0,1 F 2,7 V, 4 mm dia x 12 mm.

I Supercondensatori non vedo quale funzione possano avere su una loco... per contro l'anno scorso ho illuminato con superC circa 80 vetture del mio parco che, oltre all'illuminazione costante, permettono di tenere accesa l'illuminazione interna a led ancora per vari minuti dalla disalimentazione del binario ed essendo il mio impianto analogico serve per tenere l'illuminazione durante le fasi di arresto a segnali o eventualmente in stazioni... ovviamente in un impianto digitale non servirebbero a niente.

Altra cosa invece sono gli UPS per le loco digitalizzate che avevo installato 5 o 6 anni fa su varie loco che ho digitalizzato (operazione sospesa da quel tempo perchè le digitali sul mio impianto non servono a una cippa e arrivato a 90 loco digitali su 300 del parco ho detto basta... ) che però servono solo per impedire che istantanee mancanze di tensione impongano al decoder di riavviarsi e niente più, operazione semplice su quei decoder previsti di cavetti appositi per lo "stay alive"...





























Il più è riuscire a trovar posto per un valore di capacità di almenno 1000 uF a 25 V... e non sempre si riesce...

Un lavorone....
Complimenti....sopratutto per la pazienza.

Saluti capaci

Brenner

Grazie... ma non sono mica tutte quelle in foto, sia come illuminazione che digitalizzazione... ce ne sono molte ben altre ma non si arriva nemmeno a metà del mio parco... motivo quindi per fermarsi e cambiare lavoro prima di vomitare... e dedicarsi al plastico altrimenti non lo finisco più...

Sì, è vero. Abituato a usarli come backup, non avevo approfondito la cosa.

Occorre fare attenzione alla resistenza interna. Alcuni ce l' hanno elevata.
Ma sono una buona soluzione, come anche provato da Tz.


Stefano Minghetti

@Tz
ho visto che quasi tutte le tue locomotive mostrate usano decoder Laisdc e sono provviste di condensatori tampone.
Io uso ESU o Zimo e delle quasi 50 locomotive sonore solo 1 è provvista (montato direttamente da Brawa) dello stay alive. Sono tutte senza perché sul mio plastico (fatto interamente con flessibili PIKO) non ho mai sperimentato problematiche che lo richiedano.
Un'altra differenza, mi sembra, è che le mie carrozze hanno tutte strips luci con decoder. Tutte le luci delle loco e delle carrozze vengono spente in automatico quando il treno entra in stazione nascosta. In uscita vengono riaccese.