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cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM
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Autore:  fermod [ martedì 6 dicembre 2022, 17:42 ]
Oggetto del messaggio:  cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Un saluto agli appassionati di epoca I. In aste singole sono riuscito a recuperare i modelli delle carrozze a cassa di legno della PLM Paris Lyon Mediterranée riprodotte dalla Metropolitan nel set 5000. Sono carrozze ambientabili a partire dal 1907.
Purtroppo la meccanica originale è con carrelli in zama che si sono impestati e si sono rotti i supporti per i ganci ad occhiello.
Cogliendo l'occasione, vorrei allora sostituirli con dei cinematismi per gancio corto, da applicare nelle due testate delle carrozze.
Chiedo se qualche modellista abbia già provveduto a questa modifica sui suoi modelli e quali tipi di cinematismi per gancio corto disponibili abbia utilizzato.
Sarebbe utile avere i numeri degli articoli e un'indicazione delle eventuali modifiche di misura effettuate.
Ringrazio per l'attenzione. Stefano.

Allegati:
PLM 1a cl set 5000 metropolitan _20221206_161904.jpg
PLM 1a cl set 5000 metropolitan _20221206_161904.jpg [ 150.82 KiB | Osservato 4704 volte ]

Autore:  fermod [ martedì 6 dicembre 2022, 17:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

segue foto della 2a classe. Da notare che sono carrozze a carrelli, con lunghezza di 225 mm. ai respingenti.

Allegati:
PLM 2a cl Metropolitan set 5000 2_20221206_162118.jpg
PLM 2a cl Metropolitan set 5000 2_20221206_162118.jpg [ 168.84 KiB | Osservato 4703 volte ]

Autore:  ANDREA CAVALLI [ martedì 6 dicembre 2022, 23:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Ciao Stefano,
Unica cosa che potrei fare - proporti è una verifica in vivo con vari cinematismi : Fleischmann, Roco, Symoba da incollare o avvitare al telaio ovvero pavimento in legno…. Le carrozze in questione hanno infatti il telaio costituito da una assicella in legno che porta incollati o avvitati i vari particolari.

Andrea

Autore:  fermod [ mercoledì 7 dicembre 2022, 8:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Ciao Andrea, speravo di trovare qualcuno che abbia già sperimentato la cosa, per scegliere fra i vari cinematismi disponibili quello corretto, Ad es. io i cinematismi di fleishmann, ma ho un dubbio che vadano bene, datasi la lunghezza della carrozza di 225 mm. I cinematismi fleishmann, un pò limati da una lato, si adatterebbero quasi allo scasso esistente sotto i vestiboli, ma ho questo dubbio. In alternativa avrei due Ribu nr 503. Ho anche dei cinematismi di Hornby, ma questi andrebbero montati sotto i perni dei carrelli e non so se ci sia abbastanza spazio per il movimento. Inoltre richiederebbero un aggancio su un perno per la molletta di richiamo. Stefano.

Autore:  lucaregoli [ mercoledì 7 dicembre 2022, 12:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

I Symoba sono molto piatti e funzionano bene. Riesci quasi sempre a risolvere

Autore:  iname1030 [ mercoledì 7 dicembre 2022, 21:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Ribu KKD 503 si adattano bene a carrozze da 215 mm ai rispingenti.

Autore:  capolinea [ giovedì 8 dicembre 2022, 21:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Ciao Stefano,
non ho mai posseduto queste carrozze, né mai le ho vedute dal vivo, ma, come scrive Andrea:
ANDREA CAVALLI ha scritto:
Le carrozze in questione hanno infatti il telaio costituito da una assicella in legno che porta incollati o avvitati i vari particolari.

non avrei dubbi percome attuare un intervento risolutivo, anche in considerazione del deterioramento della zama dei carrelli.
Disegnerei un nuovo telaio con le ralle e i carrelli da realizzare in fotoincisione, con le fiancate ''cosmetiche'' in metallo bianco e farei un bell'up-grade, cosa che potrebbe anche interessare (forse) altri possessori.
Quando ci incontreremo, porta con te una di codeste carrozze e vediamo di applicarci.

Autore:  fermod [ venerdì 9 dicembre 2022, 11:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Buongiorno, ringrazio gli appassionati che mi hanno risposto. Sarebbe possibile avere qualche indicazione precisa per il cinematismo Symoba? E qualche precisazione sull'impiego dei Ribu 503? Grazie per l'attenzione. Stefano.

Autore:  iname1030 [ venerdì 9 dicembre 2022, 20:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

@fermod per i Ribu: le carrozze che alcuni anni fa avevo costruito sono un po piu corte delle tue da 225 mm e pensavo che la tua perplessità fosse per lo piu per la differenza di lunghezza con le carrozze da 270 mm (per es) . Se sei in possesso della confezione Ribu puoi seguire l'applicazione tale quale come in essa indicato con le relative misure tenendo conto che o incolli sotto al pianale il timone/portagancio o dovrai fare uno scasso in cui annegare tutto il timone/portagancio e poi "chiuderlo" sopra. Dipende dalle altezze che vai a riscontrare sul pianale Metropolitan. Eventualmente puoi sempre farti un provino del pianale con del forex o similare prima di toccare l'originale. Se non hai piu la confezione fai sapere. Non conosco la tua carrozza ma, vero che cosi risolvi il problema del cinematismo dei ganci e non il resto come indicato piu sopra con un intervento piu mirato e completo. Ho utilizzato i Ribu solo perchè al tempo erano disponibili quelli.

Autore:  fermod [ giovedì 15 dicembre 2022, 23:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Buonasera. Nel sito Symoba sono indicate le misure dei cinematismi di questa ditta. Una volta montata la maglia (art 111) si può scegliere la misura dell'asta che può essere di 10 mm (art 110), di 12 mm (art 107) o di 12,2 mm (art 103). L'ideale sarebbe recuperare un kit iniziale art 120. Sapete se è possibile acquistare questo set direttamente da Symoba, in quanto nel sito la data è del 2015? purtroppo nel sito non risultano distributori in Italia. Stefano.

Autore:  ANDREA CAVALLI [ sabato 17 dicembre 2022, 0:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

https://micro-modele.fr/fr/251-ho-chass ... t-bandages

Autore:  ANDREA CAVALLI [ sabato 17 dicembre 2022, 0:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

https://www.ebay.de/itm/385293989334?ha ... R7Kn5NWjYQ

Tanto per dare un’idea circa la tua richiesta caro Stefano

Autore:  claudio.mussinatto [ sabato 17 dicembre 2022, 20:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Li compri direttamente da Symoba ..scrivigli e ti rispondono

Autore:  fermod [ mercoledì 21 dicembre 2022, 21:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Un grazie a tutti per le risposte. Ho acquistato un set 120 di Symoba. Quando mi arriva faccio delle prove con del nastro biadesivo, per vedere l'effetto sulla circolazione e scegliere i cinematismi più performanti. Un saluto. Stefano

Autore:  fermod [ domenica 16 giugno 2024, 21:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: cinematismo gancio corto per carrozze Metropolitan PLM

Un saluto a tutti. Dopo diversi tentennamenti, mi sono risoluto di montare il cinematismo per gancio corto di Symoba sulle carrozze PLM di Metropolitan. Essendo modelli degli anni settanta, hanno i carrelli prodotti in zama, purtroppo tutti rovinati e mancanti dei supporti di fissaggio dei ganci: la modifica delle carrozze quindi si è resa indispensabile per il loro utilizzo. Ho cominciato dalla prima classe, con l'elaborazione del primo lato, in attesa di verificare la bontà della modifica, agganciando la carrozza ad un convoglio in movimento. Il lavoro consiste nella creazione di uno 'scasso quadrato' nel telaio di legno della carrozze, per creare uno spazio di alloggiamento ad incastro per il cinematismo Symoba. In pratica, con un cutter a lama grossa, si incide per circa 1 mm il legno per la larghezza della piastrina Symoba e quindi si liscia l'apertura con un disco molatore montato su un trapanino Dremel. Per poter inserire la piastra dell'aggancio Symoba, occorre anche molare la testa della vite di chiusura della carrozza, presente in ogni vestibolo, in modo che la piastrina Symoba sia alloggiata a filo del pancone dei respingenti. Per fissare i cinematismi, ho utilizzato un quadrotto di nastro biadesivo, in modo che la modifica sia reversibile e la carrozza possa essere ancora aperta. Infine, per un corretto funzionamento, occorre ridurre la punta sporgente del meccanismo che alloggia la sede del gancio corto NEM, in modo che non interferisca con gli aghi e le zampe di lepre degli scambi. Allego le fotografie a corredo per illustrare le modifiche, che una volta testate positivamente, risultano semplici da eseguire. Occorre infine disporre dl un modello di una locomotiva a vapore con buona forza di trazione, in grado di trainare le tre carrozze con carrozzeria in metallo. Ciao. Stefano

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gancio corto Simoba plm 2a classe metropolitan.jpg
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