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| Mi serve un chimico.... https://forum.duegieditrice.it/viewtopic.php?f=15&t=113863 |
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| Autore: | carmaxspe [ domenica 25 febbraio 2024, 20:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Mi serve un chimico.... |
Considerando come credo che funzionino gli hetch primer e cioè una sostanza acida veicolata da un colore spray su una superficie allo scopo di intaccarla leggermente per migliorare l'adesione della successiva colorazione, mi sono posto la seguente domanda. Se prendo il pezzo da colorare e lo immergo per un pó in un anticalcare, posso ottenere lo stesso risultato? Questo nel caso uno, come la maggioranza di noi, non abbia una sabbiatrice sottomano. Grazie. Massimo. |
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| Autore: | Roberto Pernarella [ lunedì 26 febbraio 2024, 8:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Se il pezzo è in metallo, direi che potrebbe funzionare. Sempre che poi il pezzo sia perfettamente pulito ed esente da residui. |
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| Autore: | nanniag [ lunedì 26 febbraio 2024, 8:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Ciao. No, non è la stessa cosa. Il metallo a bagno nell'anticalcare non fa altro che liberarsi di residui di calcare. Ma la superficie del metallo rimane liscia, La sabbiatura va a rendere la superficie rugosa e non ho al momento trovato altre operazioni da fare che conducano allo stesso risultato, a parte una carteggiatura circolare con cartavetro a grana fine, effettuabile però solo parzialmente su superfici piane. Ma comunque non è la stesa cosa. Cordialità Antonio |
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| Autore: | carmaxspe [ lunedì 26 febbraio 2024, 9:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Grazie Antonio. Ma allora il principio di funzionamento degli etch primer non ha in realtá efficacia? |
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| Autore: | nanniag [ lunedì 26 febbraio 2024, 9:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Si certo che ha efficacia. Ma la reazione avviene tra il primer ed il metallo si cui viene steso il primer stesso e termina con la solidificazione del primer. Trattare la parte da verniciare immergendola nell'anticalcare non sostituisce l'azione del primer acido. La sabbiatura aumenta ancor di più l'adesione del primer. |
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| Autore: | Beppe58 [ lunedì 26 febbraio 2024, 10:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Buon giorno Massimo, per quello che ho capito li scopo del "etching primer" è proprio quello di "intaccare" il metallo sottostante e consentire una preparazione della superficie da verniciare in modo che questa si aggrappi meglio. Si applica solitamente a metalli difficili da verniciare, quali rame, ottone, zinco e alluminio. La sabbiatura non è vincolante, ad esempio in aeronautica i particolari in lega leggera non si devono sabbiare ma invece e obbligatoriamente vengono trattati con specifici primer aggrappanti. La sabbiatura, credo, serva per uniformare ed eliminare tutte quelle micro asperità , eccessi di materiale, etc. etc. che possono essere antiestetiche. Io ad esempio uso eseguire una micro sabbiatura leggera con grana 320 su tutti i miei modelli prima della verniciatura, in modo da eliminare tutte le imperfezioni. Beppe |
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| Autore: | claudio.mussinatto [ lunedì 26 febbraio 2024, 14:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Quale etch primer hai trovato e vuoi usare? |
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| Autore: | carmaxspe [ lunedì 26 febbraio 2024, 15:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Universal Etch Primer di Jenolite. Provato ma non ha avuto un gran successo e i distacchi posso paragonarli a quelli di un primer qualsiasi. @Nanniag Questo è quello che si legge su un documento di un produttore: "Etch Primers are single pack metal primers formulated with a combination of resins to maximise adhesion to the various metal surfaces on which they may be used. A low level of phosphoric acid is present in these primers to etch the metal surface and improve adhesion" Quindi, al di là delle resine, è la fase acida che è intesa per intaccare il metallo. Di conseguenza, l'intaccatura posso farla anche in modo indipendente, credo, in quanto non si dice che essa è prodotta dalla combinazione dei prodotti in composizione. |
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| Autore: | Pandrol [ giovedì 29 febbraio 2024, 0:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Rispondo in collaborazione con la Prof. di famiglia. Si fa presto a dire "acido": quello dell’anticalcare come viakal è acido formico e acetico e al più scioglie le incrostazioni di calcare. Negli etch primer c’è acido ortofosforico che agisce sui metalli eliminando ossidi superficiali e mordenzando la superficie del metallo, cioè crea micro abrasioni sulla superficie in cui poi penetra la vernice (che è una resina organica). Ricorda: resine e metalli non sono solubili tra loro e l’adesione è puramente meccanica. Se non vuoi comprare un etch primer usa la Coca Cola, li almeno c’è acido ortofosforico. Però gli etch primer hanno il 37% di acido ortofosforico, mentre nella coca cola ne hai un misero 2-3%. In conclusione: compra un etch primer vero e leggi l'etichetta: non tutti hanno la stessa concentrazione di acido ortofosforico, per questo alcuni non funzionano. Saluti |
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| Autore: | carmaxspe [ giovedì 29 febbraio 2024, 10:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Ecco, grazie. Io ho giá comprato e usato un etch primer della Jenolite ma i distacchi sono stati paragonabili a quelli di un primer normale. Quindi ho pensato di separare le operazioni: prima una mordenzatura poi, a questo punto, un normale primer. Siccome l'acido cloridrico corrode l'ottone cercavo di utilizzare un prodotto che, imnaginavo, lo contenesse ma forse ho scelto quello sbagliato. Massimo. |
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| Autore: | Pandrol [ giovedì 29 febbraio 2024, 10:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
La sostanza migliore è l'acido ortofosforico, applicato nella giusta concentrazione sulla superficie dei metalli. Anche l'acido cloridrico corrode i metalli, ma è meno indicato per l'utilizzo che si richiede. In ogni caso, tutto dipende dalla concentrazione. Saluti |
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| Autore: | carmaxspe [ giovedì 29 febbraio 2024, 21:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Comunicazione alla Professoressa.... Il Jenolite contiene acetone e 1-METOSSI--2-PROPANOLO;ISOBUTANOLO; N-(3-(TROMETOSSISILIL)PROPIL)ETILENDIAMMINA Dopo qualche indagine ho letto che l'acetone è corrosivo per l'ottone quindi tutto il resto dovrebbe essere la componente resina. Buona serata. Massimo. |
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| Autore: | Anton Hammel [ venerdì 1 marzo 2024, 0:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Mi serve un chimico.... |
Attenzione che l'acetone è una molecola organica apolare, un solvente organico che evapora rapidamente può aggredire materiali plastici ma sicuramente non l'ottone (lega di rame e zinco) né gli altri metalli. |
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