Ciao a tutti.
Stimolato dai kit di TTM, sto cercando di ottenere dagli stessi la maggior quantità possibile di varianti.
Con riferimento al carro tipo F 1937 a cassa metallica, sto cercando delle foto che documentino se siano mai esistiti carri con passo 4.500 mm, boccole ad olio, con 12 aperture a livello del pavimento ( quattro aperture per fiancata ).

Tale configurazione non compare nè sugli album FS, nè sul libro di Giovanni Leone dedicato ai "Carri coperti serie E, F, G".

Però, a pag. 8 del n. 7 de "La rivista della Ferrovia" edito da ACME ( mi perdoni la Redazione.......... ) trovo una foto che ritrae, in mezzo ad una selva di carri, proprio il tipo di carro che sto cercando, con passo 4.500 mm. La marcatura, piuttosto impastata, sembrerebbe essere F 1 126 522, che però, secondo i già citati album e libro, identifica un carro con passo 6.100 mm.

Qualcuno è in grado di aiutarmi a dipanare la matassa?
Secondo voi, è possibile che carri tipo F siano stati costruiti con passo 6.100 e poi, magari per danni bellici, siano stati ricostruiti su telai con passo 4.500?
Oppure è possibile che siano stati costruiti direttamente con passo 4.500 mm?
Oppure ancora, è possibile che carri tipo F 1945 - 47, ( anche se in questo caso la marcatura non corrisponderebbe a quella della foto ) costruiti con passo 4.500 e sole 8 aperture sul pavimento ( due per fiancata ), siano stati successivamente modificati con 12 aperture?

Spero di non far venire il mal di testa a qualcuno..............

Grazie a tutti.

Guido

Risposta a memoria e senza documentazione sotto mano.
I carri a cassa metallica con passo 4,5 m (se non erro tutti con garitta) sono stati due prototipi e poi la serie con aperture a pavimento singole sulla fiancata (se non ricordo male 250 unità).
Dei due prototipi uno era con le aperture singole e uno con le aperture doppie, per cui almeno uno è esistito. Per la marcatura, se non risponde prima qualcun altro, devi attendere che possa consultare la documentazione.
Potresti anche guardare gli H senza alcuna apertura con cassa metallica, con e senza garitta e pavimenti blindati per trasporti di cose di valore (tabacchi del monopolio?). Forse però questi avevano i montanti laterali a U chiodato e non a omega chiuso come i carri TTMkit. Forse il Leone ha qualche foto.
Saluti
Carrista

Ciao Carrista,
innanzitutto ti ringrazio moltissimo per il tuo intervento.
Nella fretta di scrivere ho tralasciato un "piccolo" dettaglio, ovvero che mi sto riferendo ad un carro senza garitta.

Quindi è meglio se riformulo la mia domanda:

Sono mai esistiti carri coperti tipo F 1937, passo 4.500, boccole ad olio, senza garitta, con 4 aperture basse per fiancata?

Esiste documentazione fotografica dei carri a passo 4.500, senza garitta, boccole ad olio e 2 aperture basse per fiancata, ma non è quello che sto cercando.

Ciao e grazie ancora.

Guido

La mia risposta è no. Inoltre il carro della foto, a guardarlo meglio, sembra proprio un innoquo 1925. Se da lontano hai dei dubbi sulla famiglia di un carro F, fatti guidare dalla tabella portdocumenti e relativa piastra in lamiera: la forma quadrata con al centro la gratellina è tipica del 1925, la forma grande con gratellina in alto a sinistra delle serie successive.
Bye

Ciao Paolo,
grazie per il tuo intervento.
Purtroppo la grana della foto ( ed anche la mia vista..... non mi consente di capire se ci sono le fodere verticali in legno tipiche dell'F 1925 oppure se è lamiera liscia.

Stasera controllerò meglio, dando un occhio al dettaglio delle targhe portadocumenti. Andrò anche a verificare tra le varie marcature degli F 1925 a cassa in legno.

Ci risentiamo i primi di dicembre.

Ciauzz!!!

Guido

Invece la risposta è no + si:
no) i 1937 sono solamente con passo di 6100; si) la cassa IDENTICA è stata usata per ricostruire F a cassa in
legno(e di vari tipi)non una quantità spoprositata ma sono esistiti, e Leone li cita nel riepilogo,sono presenti
in tutti gli album fs fino a metà deglia anni 60' poi le boccole a strisciamento e il telaio(in qualche caso al quel punto
cinquantenne)li hanno fatti scomparire.
Se servono i numeri esatti controllo e postero'.

Ciao gmg20.
grazie mille per il tuo intervento.
Potresti indicarmi più precisamente dove sul libro di leone si fa riferimento ai carri ricostruiti?
Ho cercato in lungo ed in largo ma mi è sfuggito.

Grazie ancora.

guido

Ciao Guido
Ritornando alla tua domanda originale (carri passo 4,5 m; presa d'aria singola; senza garitta; boccole ad olio e cassa metallica tipo 37), la risposta è si, se non si considera che i tipo 37 avevano le doppie prese d'aria! Per quanto riguarda i carri ricostruiti, non ho sottomano il Leone, ma da La Rivista della Ferrovia n. 7, numero monografico dedicato ai carri F e G riporto:
Carri ricostruiti su telai carri tipo 1905-1912, con cassa metallica tipo 1942 (una presa d'aria singola a pavimento per pannello), passo 4,5 m, boccole ad olio:
- 250 con garitta numeri F 102.400-102.849 solo centinaia pari
- 250 senza garitta numeri F 102.300-102.349 e 102.500-102.799 solo centinaia dispari
Spero di aver risposto alle tue domande.
Saluti
Carrista

Ciao Carrista.
Grazie mille per il tuo intervento.

A presto.

Guido

Oh mammamia.....
Guido: esiste il carro F passo 4,5 m in metallo con 12 aperture basse?
Carrista: si, due esemplari con la garitta (giusto, ma Guido diceva senza)
Masselli: senza garitta no (giusto fino a prova contraria)
gmg20: si, ma il carro era ricostruito, boccole telai....bho (attendiamo i famosi numeri)
Carrista: si, con e senza garitta ma con 8 areatori (non è la domanda iniziale però)

Possibile che ogni volta bisogna fare sempre un casino bestiale? La voglia di rispondere alle richieste è poi ovviamente sempre minore.....

il Masselli
Non mi pare che si sia fatto solo "casino", ma chiarezza.
La situazione, a prescindere dalla domanda iniziale, mi sembra ora chiarissima.
Se vuoi aver ragione a tutti i costi OK, ce l'hai.
Su un altro punto hai ragione: la voglia di rispondere è sempre meno (anzi quasi nulla)!
Saluti
Carrista

.....dai ragazzi, non scaldiamoci, altrimenti non è solo la voglia di rispondere che viene meno, ma soprattutto la voglia di fare domande.
Mi è chiaro che carri tipo F a cassa metallica, con passo 4.500 mm, senza garitta e con 12 aperture nella parte bassa delle fiancate non sono mai esistiti.

Ringrazio tutti quanti per le risposte che, anche se in qualche caso "fuori tema" rispetto alla domanda, mi hanno aiutato a dipanare la matassa facendo un quadro più completo.

Alla prossima.

Guido

Tranquillo Guido, a quello penso io:

Secondo voi

∑+12ⁿºaperture (4,5+supergaritta destra-y+freno Bz33000⅝) ≥ √trazione discontinua³ ± (imperiale α)

è minore di

¾(vietata la manovra a spinta)² ?



Saluti algoritmico-logaritmico-sdrammatizzanti

G¹us³pp³

Giuseppe.... mi hai fatoo ridere di matto, ma t'è mat...

buon umore a tutti!
Andrea Chiapponi