attenzione a cio' che si dice sull estetica delle E 402 B.....
fino a qualche anno fa erano da sondaggi le locomotive elettriche circolanti piu belle in europa e ancora oggi credo che se la cavino abbastanza bene, poi per l'amor di dio i gusti son gusti.....

la e 402 A monocabina e' un obribrio

(foto da altro forum giusto per rendere l idea)

Spero che sia solo un anticipazione grafica , anche se temo che dovremo adattarci a questo in futuro

Hai detto bene i gusti son gusti, a me la B non piace proprio, è chiaro che ci può essere a chi piace, poi non discuto la parte tecnica che magari è anche migliore, però sul piano estetico...la A, per me, è tutta un altra cosa

Ma diamine, ma è chiaro e banale che quello è un fotomontaggio fatto alla svelta dall'utente del forum! E' un "come potrebbe essere", ma nessuno sa ancora che aspetto avrà! E poi, boh, a me non dipiace nemmeno così, sembra anche più aggressiva...
La E.402A è l'unica macchina ad essere rimasta bella anche in XMPR!

E comunque, il lato estetico è uno dei meno importanti. L'importante è che un treno sposti il mio corpo da A a B nel modo più veloce, sicuro ed affidabile possibile. Se poi è anche bello (come sarebbe in ogni caso l'E.402A castrata o meno, ripeto a me piacerebbe anche così), bene, altrimenti chissenefrega.

Quando ho detto che speravo che era solo un elaborazione grafica mi riferivo al fatto che rimanesse solo quello e che non venga fatto nella realtà, è ovvio che quell'immagine non può essere reale

E sono sicuro starebbe benissimo anche nella livrea FB, qualcuno vuole cimentarsi?

a mio avviso non credo sia la soluzione ideale tagliarle ne sostituirne l'elettronica.
io dico la mia :
1) le 414 sulla tirrenica hanno 10 mw ma a differenza dei treni con loco+wt hanno il vantaggio che in caso di guasto di una delle due macchine riescono ancora a proseguire.
2) le semipilota Z sono ancora in circolazione e non credo che in caso di cambio di loc vadano ristrutturate totalmente (le centraline dovrebbero rimanere valide,visto che hanno avuto da poco un revamping).
3) tagliare le 402A diminuisce il peso in funzione della perdita di uno degli azionamenti ?
non so se togliere un banco e i relativi circuiti permetta questo risparmi di peso cosi tangibile (ma è solo una mia idea).
4) modificare tutta l'elettronica di bordo delle 402A ha questo vantaggio economico ?
sicuramente si perchè gente piu illustre di me l'ha deciso però : se nel 2015 arrivano i primi esemplari dell etr 1000 che declasseranno i frecciarotta a fbianca e cominceranno le prime demolizioni delle wt x e GC fuori giro....che ci facciamo con le 402A monocabina ?
è probabile che spariscano gli etr 450 per i noti e ripetuti guasti però il dubbio rimane.

la mia idea è che sia antieconomico.odio la frase agli altri tirare le somme

Tradizioni antidiluviane... Quando la smetterai di fare fap fap fap con le riviste e andrai a capire come si fa il macchinista e le condizioni in cui lavora in Italia magari potrai entrare in merito alla "diluvianità".
Se poi si fanno due chiacchiere con gli svizzeri non sono molto contenti di lavorare soli come i cani a parlare con se stessi...
Inoltre i fantomatici sindacati non hanno fatto altro che venderci, altro che difendere i macchinisti.

Ma veniamo a noi: su FB ho fatto un conto spannometrico dove una 402 che fa 2 A/R Mi-Ve recupera l'investimento di un milione avbondante in 3 mesi di lavoro...((costo loc)/(N° posti x costo x 70% di occupazione x 4 x 0,4 tasse))
Mi pare che lo spreco, inteso come usare soldi e non rientrare nei costi, sia veramente un discorso chiuso almeno in questo caso...

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quì ha ragione il maestro ivan vatteroni. non vedo idee chiare............

anzi, dico e ribadisco una mia idea del 1998. queste macchine (le 40 serie A intendo) visto l'uso prevalente cui erano destinate (affiancare i venerandi carapaci da corsa.....) dovevano nascere direttamente monocabina accompagnate da una serie di apposite pilota Z intonate esteticamente con la macchina........... lasciando l'universalità di uso alle successive e più numerose B!

Pensavo, ma se l'idea di TI non è di accoppiarle con le semipilota ma di utilizzarle come le 414, una in testa e una in coda con convogli semibloccati?

Possono usarle pure a tirare i carretti siciliani ma in ogni caso il rifacimento dell'elettronica è una cosa necessaria. L'elettronica di potenza non è come un contattore che tra 1000 anni sarà ancora fatto così, essa si evolve repentinamente e rende obsoleto ciò che pochi anni prima non lo era: un esempio sono i cellulari.
Un esempio d'oltralpe su ste cose sobo i VT610: il sistema di assetto cassa era obsoleto cone quello degli ETR450 e hanno deciso di rifare tutto l'assetto cassa per pirtarlo a standard più moderni e, avendo nuovi pezzi di ricambio, allungare la vita dei mezzi.
Un locomotore nuovo costa 3-4 milioni, loro con la quarta parte ne avranno uno come nuovo.
Poi la storia della monocabina è un'altra che si apre in due ottiche: la prima è estendere l'agente solo pure su quei mezzi e risparmiare 4 spicci.
La seconda creare un "materiale bloccato". Ormai stanno dismettendo la manovra dappertutto e quindi è controproducente avere locomotori da agganciare e sganciare in stazione e RFI ci mette del suo con norme di dubbia utilità. Stiamo arrivando alla pax a quello che è già realtà alla regionale ovvero la manutenzione a treno completo.
Quei quattro treni notte e/o altri "sbloccati" che rimarranno o dureranno poco oppure si darà l'appaltino a Serfer o a RFI per la manovra, sempre che nel 2016 il governo rinnovi il contratto per i servizi base.
Non sono aziendalista, ne lo sono mai stato, molte delle decisioni dei miei capi non le condivido ma vorrei solo che si prendesse atto della realtà dei fatti: TI è un'azienda e non una onlus.
Dopo esser entrato in TI ho reincontrato dopo anni l'Ing. Cantamessa e gli ho detto: Ingegnere, ora che sono dentro capisco molte cose.

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Ma nel computo delle 40 E402A sono comprese le unità ex prototipo dalla 002 alla 005? Trasformeranno anche quelle oppure le manderanno alla Bilfinger senza tanti complimenti?

bilfinger ovvio.....!

Credo che non siano nel computo... Anche perchè tra macchine incenerite, disastrate ed accantonate, le unità prototipo in servizio, quante sono?
In ogni caso, sarebbero fuori standard, quindi richiederebbero progetti a sè stanti (nuovo progetto cabina, alloggiamento parti elettroniche, ecc.), ergo antieconomiche. Finchè andranno, rimarranno in servizio, credo, poi cannello.

Nessuna:
002 ferma alle gore di Foligno senza lateralizzazione
003 ferma e cannibalizzata a Mestre senza lateralizzazione
004 sontata in OGR dal 2009 mi pare
005 ferma e cannibalizzata a Mestre con lateralizzazione