Piccolo errore, non sono 6 ore di buco ma 7h34 minuti (20352>20428)
Nei lavorativi solo 5 ore scarse, che culo!
E464PC, che differenza fa tra E464 o E646 ? mah !
Brejlovci

E pensare che sul vivalto ci sono pure telecamere e cestini.. i treni li puoi pulire quanto vuoi.. ma se passano i maiali inquinanti.. "quando sono sporchi sono di tutti, quando sono puliti sono di nessuno"..

E464: brutte quanto vi pare, ma in sostansa sono delle macchine eccezzzzionali veramente!

per rendersi conto basta prendere un. regionale o diretto trainato da una 646 e una 464!

malte

Se la E.646 è a posto (fatto ormai raro, almeno escludendo le 45 di Firenze) e il maestro ha le palle... non cambia un cavolo, specie sui D e IR... dato che le curve caratteristiche parlano da sole...

Chiaramente sui regionali o suburbani la E.464 è più avvantaggiata... sia per il tipo di regolazione, sia perchè la E.646 è caratterizzata da tempi morti come le transizioni dirette e il ritorno a pieno campo (necessario prima di ogni transizione diretta)...

Si vero.. ma ti assicuro che se il regionalino patacchino che ferma ogni due Km ha la E464 o le 646 te ne accorgi appena si da corrente ai motori.. Con tutto l'amore per la E646, la E464 ha una verve, una continuità di accelerazione che la migliore delle E646 col miglior macchinista si sogna! Certo.. poi lanciati a 140 l'ora l'unico a lamentarsi è il maestro che si fa 4 salti in padell.. ehm.. in cabina..

Secondo me le E464 hanno tre soli difetti:
1) Pesano troppo poco.
2) Sono monocabina.
3) Appartengono a Trenitalia.

Su su non siamo così catastrofisti.. ci aspetta un futuro fatto di Bobo e di "sgommate" questo ormai è chiaro (anche se chissà come mai gli svizzeri sul Gottardo ci mandano le Re6/6), ma l'xmprrrr se dio vuole è destinato a soccombere.. già nascono gli ESCI, i 500 in livrea McLaren, le compagnie private.. Sempre meno 668 scoppiettanti e sempre più Bidonetti..
E' che ad esempio quella rumenta di SCMT (di questi tempi ho viaggiato un bel po sui treni e il sistema sarà anche sicurissimo, ma ha l'elasticità di una ciappa di ardesia.. ) chi è che mi ha detto che ci vogliono 300'000 Cucuzze per installarlo su una reostatica?
E una E464 quanto costa? 2 milioni e mezzo? Tre?

SCMT costa come un decimo di locomotiva?? Una stupida scatola che ti inchioda il treno appena superi di mezzo Km/h la curva di frenatura costa più di una Bentley?

E' come se vi venisse imposto di mettere il FAP sulla 128.. e il fap costa 3000 euro.. cosa fate? Comprate la nuova Punto col Fap e l'aria condizionata a 20'000 Euro oppure fate installare posticcio (che sa di tapullo) il FAP sulla 128 che non sai mai se domani ti si fonde il motore e la devi buttare via?

Le E.645/6 le stanno togliendo di mezzo solo per una semplice questione: manutenzione troppo onerosa, ma soprattutto scarso comfort per il personale. E soprattutto per quest'ultima ragione sono già state tolte di mezzo le E.636... altrimenti ti assicuro che si andava avanti anche con quelle...

L'età non conta nulla... ogni 8 anni si va di RO in OGR, quindi al limite è la tecnologia ad essere obsoleta, non le componenti.



E per il SSB del SCMT fidati... i costi sono quelli e sono identici per tutti i tipi di macchina...

Tra l'altro quell'"anghesu" fa delle cose stranissime!! Spesso il macchinista, in arrivo in stazone, buca la curva di frenatura e il treno s'inchioda (con sommo gaudio dei passeggeri che rotolano e delle ruote che assumono la tipica forma poligonale) a 50 metri dal marciapiede... e vabbè.. pazienza i macchinisti si devono abituare..

Poi però succedono cose stranissime! Ad esempio.. dopo una fermata normale, il treno parte; l'altro giorno era un E656.. Parte.. avrà disinserito due pacchi di resistenze, non di più e stacklang (il treno fa effetto fisarmonica per l'interruzione repentina della trazione) per poi inchiodarsi altrettanto bruscamente nei due metri successivi.. e allora senti i compressori che tritano i freni che mollano, i ganci che si rimettono in posizione di riposo..
Ma mi chiedevo: che belin è successo che la macchina se era ferma e in fase di accelerazione a 4 o 5 Km/h è stata subito inchiodata dal sistema?

Si ma non puoi costringere i macchinisti a stare in quel buco malsano della cabina del 646...c'hanno anche ragione poverini.
L'età non conta nulla fino ad un certo punto...visto che col passare degli anni i componenti diventano obsoleti ergo..non li trovi tanto facilmente sul mercato e ti devi arrabattare con quello che c'hai.
ciao

Riguardo il comfort e la sicurezza delle E.645/6... non si discute nemmeno ed è giusto provvedere alla graduale sostituzione, mentre riguardo i pezzi di ricambio non regge nulla perchè relè, contattori, pressostati e compagnia bella la troverai anche nel 2040...

Ripeto che un'elettromeccanica pura è tecnicamente (e volendo praticamente) eterna... dove invece ci sono schede elettroniche di mezzo il tuo discorso non fa una piega...

Non sono concorde.. infatti già alcune macchine sono servite come cannibalizzazione.. tanti particolari ora non si riescono più a trovare, o hanno costi di manutenzione assurdi.. (pensa ai motori) questo è uno dei motivi per cui anche le E 424 si stanno fermando..

Mai sentito parlare di riavvolgimento? Tornitura collettori? ...

Le cannibalizzazioni sono scelte oculate che interessano macchine dismesse per scadenza o per gravi guasti... quindi sia che devono andare in OGR, sia al demolitore, si tira giù tutto quello che all'occorrenza serve...

Ma normalmente delle componenti delle elettromeccaniche pure si trova ancora tutto... perchè sono utilizzate in svariati campi dell'applicazione industriale...



Le E.424, così come le E.645/6 escono di scena per ben altri motivi...

Si ma ritornisci oggi-ritornisci domani il collettore finisce...
Quanto a me pregherò santa ASL che guardi giù e dopo il danno fatto con i 424 rimedi facendo lo stesso con i 646.
ciao

I Danni della Asl sono tali per cui se la asl decide di rottamare 100 locomotive dall'oggi al domani, anche avendo tutta la disponibilità economica possibile e immaginabile (cosa che tra l'altro Trenitalia NON ha), per costruire, rodare e mettere in esercizio molte locomotive servono MESI se non anni!
E le consegne avvengono al ritmo di 4 o 5 locomotive al mese (correggetemi, potrei sbagluiare..).. quindi per un tot di tempo non ci sono più locomotive per far treni...
Eccetera eccetera eccetera..

Non è che ogni giorno si torniscano i collettori e comunque quando non puoi più lavorarlo lo cambi... ed in comercio li troverai sempre!




Oh... rieccoci... anche in questo forum...

Vabbé, che dirti... Basso è già stato molto esplicito...

Solo una cosa mi sfugge...

Se TI piange miseria, dove lo trova il ca$h necessario all'acquisto di 150 E464 nuove fiammanti?

(fiammanti = part.pres.plur. = provocanti l'utilizzo di fiamma ossidrica su locomotive di altri gruppi)