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| ruote rumorose https://forum.duegieditrice.it/viewtopic.php?f=16&t=42003 |
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| Autore: | hupac [ venerdì 29 gennaio 2010, 22:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | ruote rumorose |
vivendo vicino ad una ferrovia sento parecchi rotabili soprattutto carri merci con ruote molto rumorose sembrano quadrate. quale e' la causa? grazie hupac |
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| Autore: | Bogongo [ venerdì 29 gennaio 2010, 22:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
Hey, ruode essere rodonde ... mai visto ruode guadrade, neanghe in Congo!! Bog- |
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| Autore: | sportwagon [ venerdì 29 gennaio 2010, 22:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
cuscinetti andati? |
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| Autore: | david7srfn [ venerdì 29 gennaio 2010, 22:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
appunto, l'hai detto tu stesso... sono in un certo senso quadrate  si parla per iperboli ovvio che non sono quadrate, però quando senti un "tum tum tum tum" è probabile che sia l'asse sfaccettato, magari a seguito di qualche pattinamento di troppo... sono tentato a sfaccettare (leggermente ovvio) a mano qualche asse di carro o carrozza tra i miei modelli, tanto per restituire un pò di realismo 
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| Autore: | hupac [ sabato 30 gennaio 2010, 10:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
ma non e' pericoloso fare viaggiare rotabili in queste condizioni? |
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| Autore: | Marino [ sabato 30 gennaio 2010, 17:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
Certo che può essere pericoloso: infatti non per niente ci sono dei limiti da non superare. Le sfaccettature si presentano come una zona piana sulla superficie di rotolamento e non devono essere superiori allo spessore di 1 mm il che vuol dire che sulla circonferenza della superficie di rotolamento (per ruote da 900 mm) la corda della sfaccettatura è di 50-60 mm di lunghezza. In esercizio la corda non deve essere superiore a: 60 mm per i veicoli con velocità inferiore a 160 km/h (sp. 1 mm); 30 mm per i veicoli con velocità superiore a 160 km/hc (sp. 2/10, 3/10 max.). Tutti i carri atti al servizio internazionale anche se muniti di una sola sala con cerchione riportato devono essere dotati di un contrassegno, riportato su entrambe le fiancate che certifichi il controllo con 1) giorno, mese, anno 2) codice e sigla di chi ha effettuato il controllo. Non saprei dirvi la frequenza dei controlli (Viareggio docet...) Marino |
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| Autore: | dani [ domenica 31 gennaio 2010, 1:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
Per me le "ruote quadrate" sulle due piani sono la normalità ... almeno una o due carrozze a convoglio. E a volte si sentono davvero molto... non solo per il tremendo rumore (amplificato dai vestiboli enormi proprio sopra i carrelli) ma anche perché te le senti dritte nella spina dorsale; a volte, secondo me, sono anche oltre i limiti... Sbaglio o il fenomeno è più sentito sulle carrozze con freni a disco? La piano ribassato di prima serie, con freni a ceppi, non ricordo di averne presa una quadrata; invece su quelle seconda serie capita qualche volta; credo che l'atrito dei ceppi sui cerchioni riduca le eventuali sfaccettature. Comunque spesso se si osserva bene sulle stesse carrozze con i cerchioni "quadrati" c'è difatti l'anti-pattinamento guasto (segnalato dall'apposita, visibilissima, spia rossa). |
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| Autore: | nikkonistico [ domenica 31 gennaio 2010, 10:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
Teoricamente sulle ruote con freni a ceppi la sfaccettatura non dovrebbe esistere in quanto il ceppo frenando sulla ruota ne consuma un tanto per ogni rotazione della stessa; ergo la sfaccettatura si va a consumare quando mai esista... Se sbaglio, vi prego, correggetemi. Danilo 
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| Autore: | Marino [ domenica 31 gennaio 2010, 12:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
dani ha scritto: ...credo che l'atrito dei ceppi sui cerchioni riduca le eventuali sfaccettature. kkstb ha scritto: Teoricamente sulle ruote con freni a ceppi la sfaccettatura non dovrebbe esistere in quanto il ceppo frenando sulla ruota ne consuma un tanto per ogni rotazione della stessa; ergo la sfaccettatura si va a consumare quando mai esista... Sono d'accordo con voi anche se è evidente che il consumo maggiore è nei ceppi che sono in ghisa piuttosto che nel cerchione che è in acciaio ad alta resistenza ed anche sul fatto che certe sfaccettature superino i limiti. Marino |
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| Autore: | Marino [ domenica 31 gennaio 2010, 13:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
david7srfn ha scritto: ... è probabile che sia l'asse sfaccettato, magari a seguito di qualche pattinamento di troppo... sono tentato a sfaccettare (leggermente ovvio) a mano qualche asse di carro o carrozza tra i miei modelli, tanto per restituire un pò di realismo Non vorrei essere pedante ma spero che il tuo sia un "lapsus" momentaneo perchè a sfaccettarsi non è l'asse (nel caso si dovrebbe parlare di fusello) bensì la superficie del cerchione a contatto della rotaia e che fa parte della sala montata. Marino |
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| Autore: | gmg20 [ domenica 31 gennaio 2010, 16:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
In realtà ricordando un vecchio articolo su iT si tratta(e ora è migliorato molto rispetto a 12\15 anni fà )di materiale parzialmente adatto,cioè troppo tenero(penso solo in determinate condizioni)per avere la sfaccettatura ovviamente si dovrebbe arrivare al bloccaggio dell asse che è un caso limite,mentre negli anni 90' tutti i treni di MD suonavano quadrati almeno per 2\3 assi l' uno. |
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| Autore: | fao45 [ domenica 31 gennaio 2010, 20:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
dato che lo sfaccettamento dipende dall'usura nel contatto ruota bloccata-rotaia, e che il bloccaggio è più facile con veicolo scarico, esiste un sistema che regola la frenatura di ciascun veicolo in base al suo carico o si dà per scontato che il veicolo vuoto pesi talmente da rendere irrilevanti le variazioni pieno-vuoto ? |
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| Autore: | sandro.raso [ domenica 31 gennaio 2010, 20:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
C'entra qualcosa con quella che circa quattro anni fa in Liguria venne ironicamente chiamata "Emergenza ruote sgonfie"?. Comunque in Liguria i rotabili passeggeri con ruote sfaccettate nessuno può contarli! |
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| Autore: | archeofer [ lunedì 1 febbraio 2010, 19:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
La variazione dell'azione frenante in base al carico può essere manuale sui carri (mediante apposita leva) o automatica sia sui carri che sulle vetture (Doppio piano, Vivalto...) e mezzi leggeri (ALe elettroniche, TAF, Minuetti...) |
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| Autore: | peppe91 [ martedì 2 febbraio 2010, 13:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: ruote rumorose |
In questo video francese, il primo carro merci sembra che abbia una sfaccettatura. http://www.youtube.com/watch?v=4avsYcIQ ... r_embedded |
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