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Pantografi ATR https://forum.duegieditrice.it/viewtopic.php?f=16&t=54642	Pagina 1 di 1

Autore:	Andrea F.S. [ martedì 12 aprile 2011, 0:06 ]
Oggetto del messaggio:	Pantografi ATR
Volevo approfondire un pò l'argomento sui pantografi; di questi organi importantissimi ed essenziali, non se ne parla mai abbastanza...... PANTOGRAFO ATR 90 3 KV Ne sono dotate le locomotive E 414 (ex E 404 100-159), le locomotive E 402 B e gli ETR 485 (ETR 480 politensione) Caratteristiche Meccaniche Altezza in posizione di riposo 342 mm Lunghezza in posizione di riposo 3560 mm Altezza massima 2789 mm Larghezza archetto 1450 mm Altezza archetto 290 mm Lunghezza strisciante in rame 654 mm Passo striscianti in rame 636 : 646 mm Massa (senza isolatori) 185 kg Spinta statica regolabile nel campo 80:250 N Numero isolatori 4 Interasse longitudinale 1200 mm Interasse trasversale 1010 mm Tempo di sollevamento 10 s Tempo di abbassamento 8 s Caratteristiche Elettriche Tensione nominale 3000 Vcc Corrente nominale (rotabile fermo) 200 A Corrente massima di esercizio 2000 A Allegato: atr903kv.gif [ 63.14 KiB \| Osservato 5729 volte ] PANTOGRAFO ATR 95 3 KV Ne sono dotate le E 404 500-559 e le E 404 601-660 Caratteristiche Meccaniche Velocità massima 250 Km/h Altezza in posizione di riposo 351 mm Lunghezza posizione di riposo 2500 mm Altezza massima 2986 mm Larghezza archetto 1450 mm Altezza archetto 306 mm Lunghezza strisciante in carbone 628 mm Passo striscianti in carbone 636 : 646 mm Massa (senza isolatori) 135 kg Spinta statica reg. nel campo 90:200 N Numero isolatori 3 Interasse longitudinale 750 mm Interasse trasversale 1070 mm Tempo di sollevamento 8 s Tempo di abbassamento 6 s DAA (disp. di abbassamento automatico) Caratteristiche Elettriche Tensione nominale 3000 Vcc Corrente nominale (rotabile fermo) 300 A Corrente massima di esercizio 2000 A Allegato: atr953kv.gif [ 53.09 KiB \| Osservato 5729 volte ] PANTOGRAFO ATR 95 25 KV Ne sono dotate le E 404 500-559 e le E 404 601-660 Caratteristiche Meccaniche Velocità massima 300 Km/h Altezza in posizione di riposo 352 mm Lunghezza in posizione di riposo 2499 mm Altezza massima 2987 mm Larghezza archetto 1600 mm Altezza archetto 303 mm Lunghezza strisciante in carbone 800 mm Passo striscianti in carbone 636:646 mm Massa (senza isolatori) 130 kg Spinta statica regolabile nel campo 70:200 N Numero isolatori 3 Interasse longitudinale 750 mm Interasse trasversale 1070 mm Tempo di sollevamento 6 s Tempo di abbassamento 6 s DAA (disp. di abbassamento automatico) Caratteristiche Elettriche Tensione nominale 25000 Vca Corrente nominale (rotabile fermo) 64 A Corrente massima di esercizio 553 A Allegato: atr9525kv.gif [ 32 KiB \| Osservato 5729 volte ] Saluti, Andrea

Autore:	The Dark Master [ martedì 12 aprile 2011, 14:04 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Andrea, ma i pantografi usati sull'ETR 600 non sono gli ATR95 giusto? Nelle note di quest'ultimo scrivi che la velocità massima (ammissibile?) è di 300Km/h ma nelle prove sulle linee AV da parte dell'ETR 500Y il pantografo veniva testato anche a velocità di 360 km/h. Si tratta di una modifica allo stesso oppure cercavano di capire come esso aggisce a quelle velocità. Luigi

Autore:	Eurostar [ martedì 12 aprile 2011, 16:06 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Non ne sono sicuro, sicuramente Andrea che ne sa di più ti sa dire sicuramente. Credo che le velocità indicate siano quelle di esercizio normale. Tutto ciò che è sperimentale, come le corse prova ad oltre 300km/h, avviene in via eccezionale e magari in tali occasioni si verifica fino a che limite ci si può spingere nello sfruttamento dei materiali, ma tutto in via eccezionale.

Autore:	Andrea F.S. [ martedì 12 aprile 2011, 19:52 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Esatto, i pantografi in uso sul "papero", dovrebbero essere degli "schunk"; l'ETR 600 non è di progetto Italiano, ma Francese Alsthom. I pantografi ATR attualmente equipaggiano elettrotreni e locomotive Italiane. La sigla ATR sta per Ansaldo TRasporti che fu l'azienda che progettò e costruì il primo pantografo simmetrico a "spinta impressa" che andò ad equipaggiare, dopo numerose sperimentazioni con vari pantografi sui prototipi X e Y 500, le prime E 404 del "Romolo". La velocità indicata sulle caratteristiche tecniche, è quella massima che si raggiunge in esercizio commerciale; in corsa di prova e durante la sperimentazione, vengono raggiunte velocità altamente superiori. Il limite meccanico deve essere per forza di cose, superiore a quello in uso nella pratica quotidiana altrimenti le elevatissime spinte aerodinamiche, le sollecitazioni meccaniche ed elettriche, causerebbero il suo danneggiamento dopo poche ore di funzionamento. Saluti, Andrea.

Autore:	Eurostar [ mercoledì 13 aprile 2011, 14:31 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Per quanto riguarda l'ETR 600 è derivato dal 480/485?

Autore:	Andrea F.S. [ giovedì 14 aprile 2011, 12:57 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Derivato proprio, non direi in quanto è un progetto completamente nuovo Alsthom ferroviaria. Certo il bagaglio tecnologico acquisito da Fiat Ferroviaria con la costruzione degli ETR 460/470/480/485, specialmente nel sistema di comando dell'assetto variabile posizionato all'interno dei carrelli, sarà stato un punto di riferimento; non dimentichiamoci che Alsthom ferroviaria italiana, non è altro che la ex Fiat Ferroviaria di Savigliano.......gli ideatori e gli esecutori del progetto dell'assetto variabile, siamo noi Italiani; gli altri paesi che ci hanno provato, hanno clamorosamente fallito!!!!!!! Saluti, Andrea

Autore:	Giancarlo Giacobbo [ giovedì 14 aprile 2011, 14:00 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Ma adesso i francesi, come loro abitudine, lo spacciano come cosa propria.

Autore:	Eurostar [ venerdì 15 aprile 2011, 8:11 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Esatto, proprio questo volevo dire.... Il progetto è di Alsthom, ma il succo ottenuto con anni di sperimentazioni (e magari con notevoli critiche da parte dei soliti che hanno sempre da criticare quando qualcosa non funziona in prima battuta, che poi vorrei vedere loro cosa sanno fare) è di Fiat Ferroviaria Savigliano.... Peccato peccato, i Francesi ancora una volta hanno potuto fare come al loro solito. Vorrei proprio vedere se il governo francese lascia comprare un'azienda a qualche italiano!

Autore:	peppe91 [ venerdì 15 aprile 2011, 9:32 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Dalla Gioconda hai pantografi, i Francesi sono sempre gli stessi...Grazie Andrea per la spiegazione e per i disegni che hai pubblicato.

Autore:	andicoc [ venerdì 15 aprile 2011, 9:50 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Allora, mettiamo qualche puntino sulle "i". Chi è causa del suo mal pianga sé stesso: se oggi la tecnologia del pendolamento è un "vanto" del pacchetto tecnologico Alstom (da anni si scrive senza H) è solo grazie alla "lungimiranza" della Fiat, che per concentrarsi sul suo core business (per dirla come la dicono loro), cioè l'auto, ha dismesso un pezzo prestigioso del gruppo, facendoselo pagare quanto ha ritenuto giusto. Se la Fiat decide di vendere una parte dei suoi stabilimenti e del suo know-how (sempre per dirla come la dicono loro) credo sia giusto che il governo non ci metta becco, di qualunque colore sia. Immaginate di voler vendere il box auto di casa vostra per realizzare qualche spicciolo che vi serve urgentemente. Ora pensate che succederebbe se il sindaco vi mandasse un'ingiunzione di non vendere a chicchessia. Come la prendereste? Punto due: la Gioconda. Gira da un pezzo la falsa leggenda che la Francia l'abbia "rubata" all'Italia (leggenda fomentata anche da insulse fiction televisive). Non è vero. Leonardo ha lavorato anche alla corte reale francese, e la Gioconda, pur dipinta in Italia, fu da lui regolarmente venduta al re di Francia (spuntando anche un prezzo vantaggioso, pare). http://it.wikipedia.org/wiki/Gioconda#L ... in_Francia Detto questo, ringrazio anche io Andrea F.S. per questo interessantissimo contributo sui pantografi. Ciao Andy

Autore:	Eurostar [ venerdì 15 aprile 2011, 15:16 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Certo, anche tu andicoc hai ragione.....ma mi pare che quando la Fiat voleva comprarsi la Opel....i tedeschi il beccuccio ce lo volevano mettere. Poi concordo pienamente con te sul fatto che la Fiat abbia voluto, ed è giusto che sia stata libera di farlo, cedere alla Alstom il suo know-out tecnologico.

Autore:	willy-vogel [ martedì 19 aprile 2011, 21:02 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Una domanda per Andrea: che pantografi sono quelli che monta il Taf del malpensa express o dei Tsr? Gli atr 95? Danilo

Autore:	Andrea F.S. [ mercoledì 20 aprile 2011, 22:15 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Giusto Danilo; sono gli ATR 95, ovviamente per i 3 Kv. Saluti, Andrea

Autore:	The Dark Master [ venerdì 22 aprile 2011, 20:08 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Secondo voi sono meglio gli ATR95 o i pantografi montati dalle diverse TRAXX di Bombardier?

Autore:	Andrea F.S. [ venerdì 22 aprile 2011, 22:39 ]
Oggetto del messaggio:	Re: Pantografi ATR
Non posso quantificare di preciso l'affidabilità (credo comunque buona) dei pantografi delle TRAXX, posso dire che l'ATR 95, si è rivelato un ottimo pantografo. Saluti, Andrea

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