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 Oggetto del messaggio: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: martedì 16 luglio 2013, 14:11 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
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A quanto pare le si vuole sostituire a quei rotabili che hanno svolto un lavoro eccezionale nell'ultimo mezzo secolo:

http://www.ferrovie.it/ferrovie.vis/tim ... hp?id=3230


***interessante sentire parlare della riqualificazione delle E402A

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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: martedì 16 luglio 2013, 17:58 
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Iscritto il: giovedì 21 giugno 2012, 14:23
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Località: Massa Finalese (MO)
Leggendo anche la discussione sul loro forum, sono dell'idea che la soluzione non è poi così campata in aria, oggicomeoggi.

Quante linee tradizionali consentono vmax>180 km/h? Per quante si prevede un aumento della vmax in rango C?
Non molte. Per queste ci sono tonnellate di E 402 A+B. Per le altre linee, dovendo sostituire Caimani (vmax=150) e Tartarughe Ribollite (vmax=200, se non cadono a pezzi), una loco affidabile, costruita già in più esemplari, standardizzata, se adeguatamente modificata per i 180 può essere un buon ripiego sul medio termine. Tanto la tendenza è verso i convogli automotori a composizione bloccata, EMU-DMU.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: martedì 16 luglio 2013, 21:26 
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Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 16:57
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Località: Casteo
Lo scopo è UNO solo: dar lavoro allo stabilimento Bombardier di Vado Ligure. Secondariamente risparmiare sul secondo agente che, come sappiamo, è ancora un ridicolo obbligo normativo per quei treni trainati da locomotiva non comunicante con le vetture.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: martedì 16 luglio 2013, 22:51 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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noboibend ha scritto:
Lo scopo è UNO solo: dar lavoro allo stabilimento Bombardier di Vado Ligure. Secondariamente risparmiare sul secondo agente che, come sappiamo, è ancora un ridicolo obbligo normativo per quei treni trainati da locomotiva non comunicante con le vetture.


Se è solo per questo, nulla vieta di costruire elettrotreni a Vado.
Magari usare delle 464 così come sono, evita di buttare tante carrozze appena ricostruite, e fare i treni subito su linee dove andare oltre i 160 km/h non serve o/e non è ancora possibile. Senza dimenticare che non è necessario che tutti i treni raggiungano i 180-200 km/h, è solo importante che siano: effettuati, in orario, puliti, funzionanti, mantenuti alla massima efficienza, con tanti posti a sedere quanti né servono.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: mercoledì 17 luglio 2013, 11:45 
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Iscritto il: lunedì 8 marzo 2010, 14:15
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L'orientamento sembra quello di avere composizioni bloccate o semibloccate, finché le vecchie carrozze tengono, saremo destinati a vederle in convogli semibloccati con le 464 e (466) e con le 402 + semipilota, poi...solo Ale, ETR e similari, grazie alla capacità dei nuovi ETR di viaggiare anche sotto altre catenarie anche i treni internazionali perderanno le classiche composizioni, e teme che vedremo le locomotive classiche solo in testa a treni merci.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: giovedì 18 luglio 2013, 10:06 
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Iscritto il: sabato 16 settembre 2006, 10:34
Messaggi: 1541
le Tartarughe ribollite vanno davvero ancora a 200kmh?


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: giovedì 18 luglio 2013, 14:08 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
sly ha scritto:
le Tartarughe ribollite vanno davvero ancora a 200kmh?


Perché non dovrebbero?
se la meccanica è a posto e la parte elettrica fa il suo dovere, quindi la macchina è regolarmente autorizzata, chi lo vieta?


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: giovedì 18 luglio 2013, 15:13 
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Iscritto il: martedì 26 ottobre 2010, 7:34
Messaggi: 1791
Località: la città delle tre T...
marco_58 ha scritto:
sly ha scritto:
le Tartarughe ribollite vanno davvero ancora a 200kmh?


Perché non dovrebbero?
se la meccanica è a posto e la parte elettrica fa il suo dovere, quindi la macchina è regolarmente autorizzata, chi lo vieta?

Tempo fa si parlava di collettori ovalizzati e conseguente uso della sola combinazione Serie per alcune Tartarughe più "spremute". Dubito che con la sola Serie si possa mai arrivare ai 200...


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: venerdì 19 luglio 2013, 7:06 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 19:35
Messaggi: 4626
siamo alla frutta......!!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: venerdì 19 luglio 2013, 7:32 
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Messaggi: 6361
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Ma, magari prima di fare funeree previsioni, sarebbe opportuno conoscere il motore in corrente continua.
Una cosa da mettere subito in conto del motore in CC è il tempo di vita, che è molto breve.
Dopo n ore richiede la tornitura del collettore, ovvio che su una locomotiva si cambia tutto il carrello.
Senza dimenticare i contattori dei circuiti.
Oggi, non ha più senso tenere in vita una locomotiva elettromeccanica in CC, solo perché è simpatica e bella.
Una locomotiva, come l'automobile, non si "buttano" per un solo motivo, ma per una somma di ragioni, che non rendono più conveniente il tenerla in vita.


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 Oggetto del messaggio: R: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: sabato 20 luglio 2013, 13:35 
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Località: Catanzaro
In qualche modo dovranno impiegarle queste 600 locomotive. Sarà interessate vedere come si comportano al traino di un IC.



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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: domenica 21 luglio 2013, 16:49 
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Iscritto il: martedì 18 dicembre 2007, 11:42
Messaggi: 1652
Località: Piossasco (TO)
In doppia simmetrica, vista la composizione odierna degli Intercity, non dovrebbero andare male. Anche dovessero andare a 160 km/h non lo vedo un grosso limite per questo tipo di treni. Del resto con questo modo si potrebbe usare l'agente unico e usare il materiale esistente senza acquistare nulla di nuovo. Fatto salvo il discorso degli appassionati, riguardante l'estetica e l'uscita di scena delle E 444R o altro, dal punto di vista dell'esercizio non dovrebbero essere male.


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: domenica 21 luglio 2013, 19:09 
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Messaggi: 656
Località: ARDEA (RM)
Penso che cambiando il rapporto di trasmissione qualcosa si dovrebbe guadagnare in velocità di punto, considerando che sulle tratte più lunghe di un IC non necessitano di frequenti arresti e ripartenze si può penalizzare tranquillamente le buone prestazioni in questo senso della macchina


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 Oggetto del messaggio: Re: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: lunedì 22 luglio 2013, 10:53 
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Iscritto il: domenica 2 aprile 2006, 9:33
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Località: Ventimiglia
Non credo ci sarebbe differenza rispetto ai Frecciabianca con le E414. Inoltre molti IC hanno tracce talmente larghe e composizioni così leggere che non penso proprio ci siano problemi... purtroppo! :cry:

Antonio


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 Oggetto del messaggio: R: Nuovo servizio per le E464?!
MessaggioInviato: martedì 23 luglio 2013, 7:45 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
Messaggi: 2262
Località: Catanzaro
Quindi dovrebbero comportarsi bene?

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