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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 2:23 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Il motore Conrad all'interno non ha solenoidi, ma un motore, di fatto è concepito come i Tortoise ed i Tillig, e tanti altri, è solo ben più veloce.
Effettivamente dalle istruzioni il decoder non offre di più, bisogna capire cosa fa l'altro circuito. Ma se vuoi un motore lento il Conrad non è la soluzione più semplice.
Ovvero ci vorrebbe un decoder con uscita statica in PWM, allora ci si riesce.
Fai sicuramente prima con un servomotore ed il decoder specifico, i servo motori si trovano anche allo stesso prezzo dei Conrad, se non di meno, unica considerazione da farsi: ti servono contatti di segnalazione posizione o di polarizzazione del cuore?


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 9:01 
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Iscritto il: mercoledì 18 dicembre 2013, 12:11
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Si il conrad è comodo per la polarizzazione del cuore che si collega velocemente. Le istruzioni dicono che è possibile muoverlo lentamente......e siccome sono testardo voglio riuscirci! Proverò con una resistenza e smacchinare con i CV del decoder, sempre che il multimous roco riesca a programmarlo...ma mi pare di si


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 9:33 
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Iscritto il: giovedì 10 gennaio 2013, 17:18
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Come lo alimenti il motore? Se la tensione é quella sui binari, in uscita dall'amplificatore del Multimauss, credo sia troppo elevata (vedi mio post precedente).

Io proverei anche a fare un montaggio motore+modulo di rallentamento in analogico, per vedere se effettivamente il problema derivi o meno dal settaggio delle CV. E aggiungerei anche la resistenza in caso non fossi soddisfatto.

Facci sapere che é un argomento molto interessante


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 9:40 
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Iscritto il: mercoledì 18 dicembre 2013, 12:11
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Il decoder è alimentato con un trafo a parte, 16V CA (un vecchio alimentatore di una centrale commander9 arnold)

Al decoder arriva il segnale DCC nell'apposito ingresso, dalla linea dei binari ovvero in uscita dal multimous roco

Al decoder è collegato il maledetto modulino, il quale ha 3 ingressi ma 2 uscite

Come da manuale, ho collegato in una uscita i due diodi provenienti dal motore, nello stesso contatto, e il terzo filo in uscita dal motore nel secondo contatto del modulino

La programmazione è stata immediata, come dice il manuale basta premere il tastino sul decoder, il led si accende fisso, premere qualsiasi comando di scambio sul multimous, il led si spegne e da quel momento il multimous lo riesce a comandare.

Ho provato a variare delle CV, sembra che accetti la programmazione anche se non ho un chiaro riscontro...

http://www.trainmodules.hu/modules/1/manual_1_en.pdf

http://www.trainmodules.hu/modules/68/manual_68_en.pdf

questi i manuali..


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 11:34 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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umbriele ha scritto:

Ho montato il decoder e il modulino di rallentamento....beh non funziona! Scatta con un rumore fortissimo! Cosa sbaglio??

Niente! Quel modulo aggiuntivo è solo un ponte ad H da collegare alle uscite open collector del decoder...non introduce alcuna regolazione di velocità.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 11:39 
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Iscritto il: mercoledì 18 dicembre 2013, 12:11
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BuddaceDCC ha scritto:
umbriele ha scritto:

Ho montato il decoder e il modulino di rallentamento....beh non funziona! Scatta con un rumore fortissimo! Cosa sbaglio??

Niente! Quel modulo aggiuntivo è solo un ponte ad H da collegare alle uscite open collector del decoder...non introduce alcuna regolazione di velocità.


hmm infatti cominciavo a pensare di aver tradotto male il manuale. In pratica il decoder da solo non è in grado di comandare un servo motore ma solo un solenoide giusto?

Il moduli serve quindi a tradurre il comando per solenoide in un adatto comando per il servomotore? (quindi indispensabile con quel decoder + motore conrad....)

A questo punto proverò con la resistenza. Ma dove va messa? ovviamente dopo il modulino ma a quale delle due uscite, quella con i diodi o l'altra?

grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 11:44 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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umbriele ha scritto:

A questo punto proverò con la resistenza. Ma dove va messa? ovviamente dopo il modulino ma a quale delle due uscite, quella con i diodi o l'altra?

La resistenza c'è già dentro il motore fa più danno che altro. Se ne aggiungi un altra esterna rischi solo che il motore non spunti e non si muova.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 12:01 
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Iscritto il: giovedì 10 gennaio 2013, 17:18
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Nello schema che trovi qui http://letrainpassion.fr/Conrad.htm, la resistenza va aggiunta al filo rosso (quello senza diodi). Dice che serve a rallentare leggermente il motore.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 12:24 
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Iscritto il: mercoledì 18 dicembre 2013, 12:11
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Interessante sito...il manuale dice:

"The motion of the motor operated switch mechanism can be slowed down by inserting a 330-560 Ohm resistance between the module and the motor."

Dove si comprano normalmente tali resistenze senza andare per l'ennesima volta sul web? :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 14:02 
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umbriele ha scritto:
Interessante sito...il manuale dice:

"The motion of the motor operated switch mechanism can be slowed down by inserting a 330-560 Ohm resistance between the module and the motor."

Dove si comprano normalmente tali resistenze senza andare per l'ennesima volta sul web? :roll:

io ai tempi avevo provato e non spuntava!


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 14:10 
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Iscritto il: mercoledì 18 dicembre 2013, 12:11
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BuddaceDCC ha scritto:
umbriele ha scritto:
Interessante sito...il manuale dice:

"The motion of the motor operated switch mechanism can be slowed down by inserting a 330-560 Ohm resistance between the module and the motor."

Dove si comprano normalmente tali resistenze senza andare per l'ennesima volta sul web? :roll:

io ai tempi avevo provato e non spuntava!


:( con quale configurazione? magari sto c**o di modulino fa qualche magia e con la resistenza la spunta :) sono ottimista eheheh


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 14:24 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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Località: Torino
umbriele ha scritto:
BuddaceDCC ha scritto:
umbriele ha scritto:
Interessante sito...il manuale dice:

"The motion of the motor operated switch mechanism can be slowed down by inserting a 330-560 Ohm resistance between the module and the motor."

Dove si comprano normalmente tali resistenze senza andare per l'ennesima volta sul web? :roll:

io ai tempi avevo provato e non spuntava!


:( con quale configurazione? magari sto c**o di modulino fa qualche magia e con la resistenza la spunta :) sono ottimista eheheh

Il modulo non fa nessuna magia è solo un ponte ad H


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 14:27 
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Ok sto zitto :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 17:43 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 3:48
Messaggi: 1078
Località: 'Lisondria...
Ho visto che in un negozio toscano sono in vendita i motori conrad a 7,90 euri.
Non so quale sia il miglior prezzo nei vari negozi europei...e non so le spese di spedizione estere quanto influiscono.
Secondo voi, dovendo prenderne 15/20, cosa conviene?


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 Oggetto del messaggio: Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
MessaggioInviato: giovedì 16 gennaio 2014, 17:59 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
Messaggi: 5073
Che, a meno che non trovi prezzi migliori all'estero, vai direttamente su conrad italiana :wink: :

http://www.conrad.it/ce/it/product/2199 ... e?ref=list

(certo la traduzione non è il massimo... :lol: )

NB:
Cita:
Sconto 10% sul primo ordine ... Consegna standard gratuita per ordini superiori a 90€!
per cui con i primi 15 motori spenderesti: 15*6,89 = 103,35 - 10% = 93,35 euro spedizione inclusa ... ovvero 6,22 euro a pezzo.

In ogni caso vale la pena spulciarsi il catalogo on-line.


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