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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Condotte moderabile/servizi
MessaggioInviato: venerdì 20 novembre 2020, 14:35 
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Iscritto il: sabato 25 febbraio 2006, 15:03
Messaggi: 708
Qualche domanda sulle condotte. Le faccio in questa sezione perché mi serve per impostare l'esercizio sul plastico, ma se deve andare da qualche altra parte mi scuso.
Allora, nell'ordine:

- la sostituzione delle condotte del moderabile con quelle dei servizi è iniziata attorno al 1988, giusto?
- tutte le e636 sono state "convertite" oppure no? E le e645, invece, hanno ricevuto tutte la condotta servizi?
- infine, le macchine dotate ancora della condotta del moderabile (oppure solo di quella del freno continuo) potevano fare servizio con carrozze viaggiatori di tipo recente (come UIC-X, MDVE/MDVC, UIC-Z)?


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 Oggetto del messaggio: Re: Condotte moderabile/servizi
MessaggioInviato: venerdì 20 novembre 2020, 15:00 
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Iscritto il: sabato 30 gennaio 2010, 17:54
Messaggi: 656
Ricordo alcune E 636 arrivate a fine carriera, in XMPR con ancora le condotte del moderabile, ed almeno una con la sola condotta generale del freno, senza la condotta principale dei servizi.
Riguardo le E 645 mi sembra che abbiano tutte ricevuto la condotta principale dei servizi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Condotte moderabile/servizi
MessaggioInviato: venerdì 20 novembre 2020, 17:52 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 6410
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Facciamo i necessari distinguo.
La condotta generale del freno è presente su tutti i veicoli.
La condotta del freno moderabile era/è presente solo sulle locomotive (all'atto pratico non è più necessaria da tempo).
La condotta principale dell'aria solo su alcuni tipi di veicoli, nello specifico tutti quelli con le sospensioni pneumatiche e sulle locomotive loro destinate.
Poi ci sono anche veicoli rimorchiati che prendono aria compressa dalla condotta generale del freno per alcuni servizi di bordo.
Infine fino ai primi anni '80 (se ricordo bene), sui diversi veicoli automotori italiani era presente una terza condotta, quella verde, di fatto il parallelo dei compressori.


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 Oggetto del messaggio: Re: Condotte moderabile/servizi
MessaggioInviato: venerdì 20 novembre 2020, 18:10 
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Iscritto il: sabato 25 febbraio 2006, 15:03
Messaggi: 708
Vi ringrazio, ciò che vorrei più che altro capire è se locomotori senza la condotta dei servizi potevano trainare le carrozze dei tipi più recenti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Condotte moderabile/servizi
MessaggioInviato: venerdì 20 novembre 2020, 19:08 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 6410
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
Le carrozze le poi sempre trainare, dipende per quale ragione, e con quali limitazioni.
Due esempi:
- in manovra nello scalo la condotta principale dell'aria non serve, a volte nessuna condotta
- le Vivalto in esecizio commerciale ne hanno bisogno.

Di fatto la materia è un po articolata in funzione dei vari tipi di veicoli, in particolare per gli ETR più recenti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Condotte moderabile/servizi
MessaggioInviato: venerdì 20 novembre 2020, 19:47 
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Iscritto il: sabato 25 febbraio 2006, 15:03
Messaggi: 708
Giusto, specifico: mi riferivo più precisamente alle carrozze tipo UIC-X e MDVC/MDVE in servizio regolare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Condotte moderabile/servizi
MessaggioInviato: venerdì 20 novembre 2020, 21:30 
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Iscritto il: mercoledì 21 dicembre 2016, 20:37
Messaggi: 703
e444 ha scritto:
Vi ringrazio, ciò che vorrei più che altro capire è se locomotori senza la condotta dei servizi potevano trainare le carrozze dei tipi più recenti.

Normalmente no.
Per diversi motivi.
In primis, sui veicoli recenti la condotta principale (o servizi gialla) alimenta molte funzioni accessori come chiusura porte,
funzionamento ritirate WC
porte di intercomunicazione,
anti-pattinante,
sospensioni pneumatiche (ma per questo, oltre a spostamenti di manovra occorre anche loco con controllo)
oltre a possibili problemi di sfrenatura su veicoli aventi distributori del freno recentissimi.
Per tali motivi, in casi eccezionali, occorre collegare l'altra condotta generale (rossa) dall'altro lato pancone, aggiungendo l'accoppiamento di raccordo a testa doppia, a flusso unidirezionale, di cui ogni macchina ha dotazione. Collegandolo "con moltissima fatica" (provare per credere) all'accoppiatore giallo della vettura.


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