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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: domenica 8 agosto 2021, 17:23 
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Iscritto il: venerdì 25 novembre 2011, 19:13
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Buongiorno.
Sono ignorante in DCC, e anche cercando non ho trovato risposta alla mia domanda: con i decoder commerciali DCC si può controllare un motore con tensione nominale di 3 V? Si possono fare delle regolazioni particolari o si può mettere una resistenza in serie?
Il motore in questione sarebbe questo:

https://modelisme.shop/epages/0d0ec28d- ... ducts/M600

Grazie
Antonio


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: domenica 8 agosto 2021, 17:35 
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http://www.dccworld.it/forum/viewtopic. ... olt#p89790


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 9:13 
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Iscritto il: venerdì 25 novembre 2011, 19:13
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Buongiorno.
Ringrazio delle risposte, non avevo visto quel filetto.
C'è però da aggiungere che un motorino che parte ad 1v e ha tensione nominale 3v è praticamente un "on-off" quindi regolazione prossima allo zero.


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 9:22 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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nanniag ha scritto:
Buongiorno.
Ringrazio delle risposte, non avevo visto quel filetto.
C'è però da aggiungere che un motorino che parte ad 1v e ha tensione nominale 3v è praticamente un "on-off" quindi regolazione prossima allo zero.


Dove è scritto?
Occorre semplicemente un alimentatore regolabile con uscita max 3 V.

Se la potenza è modesta (per via della dimensione delle resistenze), al posto della resistenza in serie si usa un partitore resistivo in parallelo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 10:45 
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Iscritto il: domenica 14 marzo 2010, 21:37
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Una resistenza in serie ad un motore in CC a magnete permanente provoca :
- leggera riduzione della velocità massima
- riduzione della coppia in proporzione a quanto è alta la resistenza
Quindi non lo vedrei come un buon affare.

Se si ha un regolatore da 12 V ed un motore da 3 V, una resistenza in serie limiterà la corrente massima, ma non garantirà di non superare i 3 V quando c' è poco carico, con rischio di velocità troppo alte per il motore. Se il carico fosse costante (attrito costante con la velocità) allora potrebbe funzionare.

Un regolatore in grado di erogare frà 0 e 3 V non è propriamente un ON-OFF.
Esistono anche dispositivi elettronici che lavorano nel campo 0 - 85 mV, con risoluzione anche oltre 10000 punti.

Il regolatore proporzionerà l' uscita in modo che da 0 a 100% richiesti, l' uscita varii da 0 a 3 V.


Stefano Minghetti


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 12:40 
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Iscritto il: venerdì 25 novembre 2011, 19:13
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già, ho omesso di dire che il motorino in questione sarebbe un motore di trazione per una ipotetica locomotiva, quindi in analogico dovrebbe funzionare nel range 0-12 v, in digitale con un decoder.


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 15:14 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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nanniag ha scritto:
già, ho omesso di dire che il motorino in questione sarebbe un motore di trazione per una ipotetica locomotiva, quindi in analogico dovrebbe funzionare nel range 0-12 v, in digitale con un decoder.


Scusa, ma al posto di diventare matto per far funzionare un motore a 3 V alimentandolo a 12, perchè non ti procuri direttamente un motore a 12V?
Linea Model e Conrad (lì ci sono i PDF con le caratteristiche e le dimensioni) li hanno, anche piccoli, oppure tenti in un negozio di modellismo non solo ferroviario. Ad esempio ci sono i motori della macchinine slot, certo al minimo fanno 12000 giri, ma qualsiasi motore piccolo, esempio quello delle 835, fa quei giri.
Anzi, più scendi di dimensioni più salgono i giri.

Motori che a 12 V fanno anche 2400 giri esistono, ma per altri usi, per esempio li trovi nei lettori CD/DVD per PC, sono usati per muovere il caricatore. Vai da un rivenditore di PC sarà ben felice di darti i rottami cha ha in casa e che deve pagare per smaltirli, che poi magari lo hai già in casa nel vecchio PC non usato. Attento in questi lettori sono montati motori a: 5 V, 12 V, 13,6 V, solo il 5 V non fa al caso tuo. Con la sigla stampigliata sull'etichetta tipicamente in rete trovi le caratteristiche.

In ogni caso la tensione che un decoder invia al motore è circa: tensione alle rotaie - 2 V, e un decoder di solito è alimentato ad almeno 14 V.

P.S.
Se dichiaravi subito l'uso, questa risposta l'avresti già avuta. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 16:26 
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l'idea di fondo era quella di usare il motore a 3 v, lungo 10 mm, e metterlo parallelo all'asse dell'assale, come un normale motore di trazione tipo 626, o come mostrato qui:

http://www.clag.org.uk/axle-hung.html

motori così corti e piccoli non mi pare ce ne siano a 12v.
Il motore del sito Clag è a 6v ed è venduto da Nigel Lawton, ma non so se opera ancora

Lineamodel, Conrad, artigiani tedeschi, francesi e inglesi, eBay, alibaba, banggod sono già stati scandagliati.
Oltre al problema della tensione bassa, avrei dovuto risolvere anche la questione cascata di ingranaggi, nel poco spazio a disposizione, sempre nel dubbio che un motore così piccolino riesca a muovere qualcosa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 17:36 
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Ti manca questo:

http://www.clag.org.uk/hickson.html

saluti aizzatori

Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 17:47 
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Provato a spazzolare su Tramfabriek ?
Non hai il minimo fatturabile da "grandeur" ed è in EU. Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 18:40 
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Mi pare che la foto del Clag che hai messo sia di un asse motorizzato in zero non in Ho...


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 19:04 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 11:10
Messaggi: 748
Località: Montescudaio (PI)
Quelli a cinghia sono in 0, quello ad ingranaggi che ho postato io è in P4, per cui lo scartamento è 18,78 (mi pare) e quei 1,3mm in più sono oro, io ci ho provato...

ciao

Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 20:05 
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Iscritto il: lunedì 5 giugno 2006, 19:20
Messaggi: 1138
Località: Città di Castello
Scusa Antonio, non mi è chiara una cosa: il motore 3V è previsto unico, oppure la loco che hai in mente ne avrebbe più di uno?

Nel secondo caso, butto lì una probabile eresia: non sarebbe possibile collegarli in serie?

Più in generale: che problematiche potrebbero sorgere, collegando più motori in serie? in analogico - oppure in DCC?

Mi affido ai più esperti... non lapidatemi, fa già troppo caldo!

Buon modellismo,

Andrea Chiapponi


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 20:25 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 15:59
Messaggi: 1502
Località: Brescia
negli anni 80/90 c'era già Bettiart che a catalogo prometteva micromotori per ogni asse della locomotiva!!! Peccato che telaio, carrozzeria e trasmissioni si distruggessero prima dell'avvento dei micromotori!!! :twisted: :twisted: :twisted:


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 Oggetto del messaggio: Re: Controllo di un motore a 3 V
MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2021, 20:58 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 11:10
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Località: Montescudaio (PI)
Mica si può volere tutto... :lol: :lol: :lol:


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