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 Oggetto del messaggio: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2023, 16:10 
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Ciao a tutti,

da un pò di tempo non usavo il mio ETR450, sono giorni che lo tengo in prova, tentando ogni via ma la velocità massima è quasi "una marcia funebre" :shock:

Per chi conosce la centrale ESU e Train Controller posso fornire qualche dettaglio in più:

1) facendo girare al max della velocità solo ESU senza TC, la velocità come scritto sopra è notevolmente bassa

2) con TC, per far si che il convoglio giri devo portare il cursore dei 40km/h del Automatic Speed al massimo, altrimenti se imposto solo il cursore della velocità al massimo, sulla ESU la lancetta della veloctà non va oltre la metà.

3) ho provado ad interrvenire sul decoder agendo sull' ID del produttore, Cv 8 = 8 per ripristinare i valori di fabbrica, non è cambiato nulla

4) chiaramente la cv 5 della velocità è su 255

Cosa altro potrei fare? Pensate che sia il motore da sostituire?

Grazie a chi potra darmi utili consigli.


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2023, 17:54 
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Un paio di domande:
Sei sicuro di aver resettato il decoder?
Che valore hai nella CV53?


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2023, 20:51 
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Non è che per caso hai attivato la funzione shunting mode?


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2023, 21:54 
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99 a 1 che è attivo F3 = Switching Mode = velocità dimezzata per manovre.
Dopo il reset del decoder il bit 4 di CV29 va a Zero quindi non è attiva a tabella di velocità, che in ogni caso è stata resettata tra da 0 e 255.

In alcuni decoder (versione firmware, o modifica resa reset di fabbrica) il dimezzamento della velocità potrebbe essere associato ad un altro tasto Funzione, pertanto per scupolo verifica tuttii i tasti funzione da F0 a F28 o quanti riesci a gestrirne con la centtalina, con tutti a zero la velocità deve essere la massima.
In alcuni decoder nuovi ho rilelavato che dopo le prove in fabbrica la funzione F3 era rimasta attiva.


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2023, 9:17 
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Etsero17 ha scritto:
Un paio di domande:
Sei sicuro di aver resettato il decoder?
Che valore hai nella CV53?


Ciao, la CV 53 ha come valore 140
Quanto dovrebbe essere?


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2023, 9:20 
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lucaregoli ha scritto:
Non è che per caso hai attivato la funzione shunting mode?


Ciao, non saprei, sulla centralina l'immagine della tartaruga è spenta


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2023, 9:32 
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Giovanni q ha scritto:
lucaregoli ha scritto:
Non è che per caso hai attivato la funzione shunting mode?


Ciao, non saprei, sulla centralina l'immagine della tartaruga è spenta


Prova ad attivarla/distattivarla. Mi era capitato un caso simile qualche anno fa... ero impazzito a capire, ed alla fine il problema era quello.
Altra possibilità di controllo è quella di togliere il decoder e vedere se il treno marcia alla corretta velocità. Dopodichè capire cosa abbia il decoder


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2023, 9:40 
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marco_58 ha scritto:
99 a 1 che è attivo F3 = Switching Mode = velocità dimezzata per manovre.
Dopo il reset del decoder il bit 4 di CV29 va a Zero quindi non è attiva a tabella di velocità, che in ogni caso è stata resettata tra da 0 e 255.

In alcuni decoder (versione firmware, o modifica resa reset di fabbrica) il dimezzamento della velocità potrebbe essere associato ad un altro tasto Funzione, pertanto per scupolo verifica tuttii i tasti funzione da F0 a F28 o quanti riesci a gestrirne con la centtalina, con tutti a zero la velocità deve essere la massima.
In alcuni decoder nuovi ho rilelavato che dopo le prove in fabbrica la funzione F3 era rimasta attiva.


Ciao Marco, le CV le controllo dall'elenco posto vicino al regolatore di velocità della centralina. Esiste un altro modo per leggere le CV sulla ESU?


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2023, 22:33 
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Si, ma sono le CV realmemte scritte nel decoder o solo quello memorizzate nella centralina?
C'è una bella differenza.
Leggile veramente e poi confronta con i valori con quanto presente di defaut nel SW Lokprogrammer o Decoderpro, che a parità di decoder e suo firmware riportano gli stessi valori.
Devi guerdare la pagina dove c'è la maschera della mappa delle funzioni.
Come si fa con la centralina ESU non lo so dato che non la ho: uso Digikey DR5000 e più PC o/e telefonini, anche assieme.

Poi come ti abbiamo detto controlla lo stato delle funzioni, attivale e disattivale più volte, una alla volta, e vedi cosa cambia.
Attenzione, non c'è nulla che confermi alla centralina che il comando inviato al decoder sia stato effettivamente eseguito o che sia già attivo alla messa in tensione, il principio è lo stesso di quello del climatizzatore: il display riporta che è in funzione ma in realtà è spento e vv.

In un sistema come il digitale ferroviario la probabilità che quanto visualizzato sullo schermo di una centralina o PC, relativamente allo stato delle funzioni di un decoder nuovo o inutilizzato da tempo sono insufficenti.


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2023, 23:15 
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Giovanni q ha scritto:
Etsero17 ha scritto:
Un paio di domande:
Sei sicuro di aver resettato il decoder?
Che valore hai nella CV53?


Ciao, la CV 53 ha come valore 140
Quanto dovrebbe essere?


140 va bene.


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2023, 23:30 
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Giovanni q ha scritto:

Ciao Marco, le CV le controllo dall'elenco posto vicino al regolatore di velocità della centralina. Esiste un altro modo per leggere le CV sulla ESU?


Forse ti riferisci alle Funzioni (F0, F1, ecc.).
Le CV si leggono aprendo il menu Set-up ----> Set up 2 e poi selezionare l'icona con la scritta PROG DCC (la prima in alto a sx)
Poi devi inserire il valore della CV che vuoi leggere nel primo campo e premere Read. Il valore verrà mostrato sotto dopo un attimo.


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: venerdì 17 febbraio 2023, 9:05 
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Etsero17 ha scritto:
Giovanni q ha scritto:

Ciao Marco, le CV le controllo dall'elenco posto vicino al regolatore di velocità della centralina. Esiste un altro modo per leggere le CV sulla ESU?


Forse ti riferisci alle Funzioni (F0, F1, ecc.).
Le CV si leggono aprendo il menu Set-up ----> Set up 2 e poi selezionare l'icona con la scritta PROG DCC (la prima in alto a sx)
Poi devi inserire il valore della CV che vuoi leggere nel primo campo e premere Read. Il valore verrà mostrato sotto dopo un attimo.


Si chiedo scusa, mi riferivo ai tasti funzioni

Per le CV non ho problemi

Esiste appunto un luogo della centrale ESU dove leggere le funzioni, oltre l'elenco sul display?


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: venerdì 17 febbraio 2023, 9:19 
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Giovanni q ha scritto:
...

Esiste appunto un luogo della centrale ESU dove leggere le funzioni, oltre l'elenco sul display?


Ti ho risposto sopra: no.

Il DCC, o altro digitale che sia, non lo prevede.
Potrebbe eventualmente farlo il Railcom, ma poi sorgono degli importanti problemi di gestione globale del plastico: è proprio il digitale basato sugli attuali principi di funzionamento che impedisce di farlo.
Se un domani faranno un digitale via WiFi né riparliamo.


P.S.
Nelle ferrovie reali esite lo stesso problema, ora è stato risolto con sistemi tipo ERMTS, ma servono quattro sistemi di controllo e comando:
- sono in ogni caso necessari i circuiti di binario
- GPS per rilevamento posizione
- boe a distanze/posizioni note per il riallineamento del GPS
- trasmissione radio bidirezionale per comandare e controllare.
Sui tremi modello bisognerebbe fare la stessa cosa.


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: sabato 18 febbraio 2023, 9:25 
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Ciao Marco e grazie per i precisi dettagli.

Per quanto riguarda quello che scrivi:
-- - Leggile veramente e poi confronta con i valori con quanto presente di defaut nel SW Lokprogrammer o Decoderpro ---

Non ho esperienza in merito e non saprei come fare.

Ho provato ad inserire ed escludere più volte le varie funzioni, tutto quello che posso accertare funziona bene, suoni, annunci di stazione, illuminazione interna etc..

Quando inserisco la tartaruga, la velocità non si riduce ulteriormente e questo ci sta.

Azzerando tutto, non dovrebbe sistemare il fatto che il modello era rimasto fermo da un pò di tempo?

Quando avrò tempo, pensavo di provare a togliere il decoder ed inserirne un altro anche senza sonoro, questo per vedere se meccanicamente è a posto. La velocità dovrebbe tornare nella norma.

Cosa ne pensi?


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 Oggetto del messaggio: Re: ETR 450 Digitale, Velocità Massima Molto Lenta
MessaggioInviato: sabato 18 febbraio 2023, 10:20 
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Iscritto il: martedì 21 marzo 2017, 12:08
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Giovanni q ha scritto:
Quando inserisco la tartaruga, la velocità non si riduce ulteriormente e questo ci sta.
Azzerando tutto, non dovrebbe sistemare il fatto che il modello era rimasto fermo da un pò di tempo?


Quando inserisci lo Shunting mode (la tartaruga) la velocità dovrebbe dimezzarsi (con valori di default equivalenti al valore 64 nella CV101. Controlla se c'é questo valore).
Il modello fermo da un po' di tempo non cambia le impostazioni del decoder.


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