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 Oggetto del messaggio: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2024, 17:45 
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Nome: Roberto Crenna
Iscritto il: sabato 13 gennaio 2024, 15:49
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Località: Legnano-Ranco
Come da titolo , vorrei un semplice consiglio in questi termini: posseggo una quarantina di locomotori/locomotive Fleischmann, Roco, Liliput, Trix quasi tutti anni 80 e funzionanti e un solo loco di manovra digitale (Trix Kopf )
Non ho un plastico ma ora potrei avere oltre che piu' tempo libero... anche un circuito fisso su cui far girare i mezzi.
A suo tempo comprai anche un Roco ASC 2000 perche' mi interessava molto il movimento lento e realistico , ora questo pero' pare non funzionare piu' ( si accende fisso il led di cortocircuito...)
Vorrei quindi provare in questa ottica , senza spendere molto , a divertirmi un po' anche digitalizzando qualche pezzo a cui sono affezionato.
Grazie anticipatamente per i vostri preziosi ed esperti consigli :D
Roberto


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2024, 20:22 
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Nome: Diego Cecchini
Iscritto il: sabato 18 giugno 2022, 1:15
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A livello generale, per provare il digitale la cosa migliore sarebbe uno start set, perché a un prezzo competitivo offre tutto il necessario: locomotiva già digitale, qualche carro/carrozza, binari per formare un ovale e centrale. Quindi si apre la scatola, si mette su tutto e via.

Start set principalmente Piko o Roco, che però non presentano rotabili italiani ma di altre amministrazioni, quindi bisogna vedere se c'è qualcosa nelle proprie corde come modelli.
Piko generalmente più basso di prezzo, Roco maggiormente consigliabile a lungo termine dato che i suoi start set contengono la z21 start come centrale abbinata al palmare multimaus.

Ovviamente si può prendere anche la centrale da sola, ma salvo occasioni* spesso il prezzo d'acquisto è abbastanza simile a quello di uno start set, quindi una possibilità sarebbe quella di prendere uno start set, tenere quello che serve e vendere il resto e di solito si va a risparmiare.
Vedere ad esempio il prezzo in negozio dello start set Roco 5110004 e poi vedere il prezzo della sola centrale + multimaus z21 start (la stessa contenuta negli start set) codice Roco 10833. Senza offerte particolari (vedi sotto) il prezzo è quasi identico.

*ad esempio Roco ha appena fatto un mese (11 ottobre - 11 novembre) di "Digital weeks" ovvero offrendo prodotti della gamma Z21/z21 con sconti fino al 40%. Nonostante ufficialmente la promozione sia finita 9 giorni fa, vedo che da alcuni negozi ci sono ancora alcuni prodotti con prezzo scontato.

p.s. quanto sopra parlando di digitale "standard" per così dire, se invece si vuole il digital sound, salvo rari casi (a prezzi ben diversi) i normali start set non hanno all'interno macchine sound.

p.p.s. a livello teorico, tutto si può digitalizzare, ma a livello pratico ci possono essere macchine ostiche da rendere digitali perché magari all'interno non c'è fisicamente lo spazio per inserire il decoder.


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2024, 20:57 
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Nome: Roberto Crenna
Iscritto il: sabato 13 gennaio 2024, 15:49
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Grazie Diego ( credo..) per il tuo contributo ! :D
Dimenticavo di precisare che salvo i 626 Roco in tutte le versioni, il mio materiale e' tedesco epoca II , III , IV....... ed armamento Fleischmann profi gleis
Esiste un " mercato dell'usato " per questi start set ?
Buona serata
Roberto


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2024, 22:24 
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Nome: Diego Cecchini
Iscritto il: sabato 18 giugno 2022, 1:15
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mac ha scritto:
Grazie Diego ( credo..) per il tuo contributo ! :D


Sì, Diego :D

mac ha scritto:
Dimenticavo di precisare che salvo i 626 Roco in tutte le versioni, il mio materiale e' tedesco epoca II , III , IV....... ed armamento Fleischmann profi gleis


Ok, quindi eventualmente uno start set con rotabili tedeschi andrebbe pure bene.

mac ha scritto:
Esiste un " mercato dell'usato " per questi start set ?


Per quella che è la mia esperienza, sì, ma limitatamente, nel senso che spesso chi ha uno start set da vendere, finisce con il scorporarlo perché sa che vendendo le parti separatamente si riesce a monetizzare di più.
Tra parentesi, se l'idea è prendere uno start set usato, tenere la centrale e vendere il resto, si potrebbe anche cercare sull'usato un set Roco in TT o Fleischmann in N, perché la z21 start e il multimaus sono sempre quelli (colori a parte).
Bisogna però stare attenti a chi vende uno start set usato a prezzi similari al nuovo, quindi bisogna avere la pazienza di trovare l'offerta giusta.
Io ad esempio avevo avuto la fortuna di trovare uno start set Roco in scala TT, preso a buon prezzo, ho tenuto centrale+multimaus e venduto tutto il resto e ho recuperato quel che ho speso per l'acquisto del set. Bisogna avere un po' di pazienza e cercare.

Ulteriore alternativa, qua e là (qualche negoziante italiano, qualche venditore tedesco su Ebay) ci sono venditori che prendono start set nuovi e ne vendono separatamente il contenuto, quindi si possono trovare z21 nuove tolte da start set a meno di quello che è il prezzo del kit normale. Non so però queste pratiche quanto siano gradite a Roco (visto che si lucra sul prezzo vantaggioso di uno start set) e come funziona in caso ci fosse bisogno di assistenza in garanzia.

Comunque specifico una cosa: io continuo a nominare la z21 start perché (anche se non sono certo un guru del digitale) ritengo che tra i prodotti entry level sia il più completo (e poi il palmare multimaus è comodissimo). Ovvio che:
- ci sono prodotti più "professionali" (a partire dalla sorellona Z21, con la Z maiuscola invece che minuscola, passando per Esu, Yamorc e tante altre) che però costano cifre ben più alte e sono quindi consigliabili per chi ha già deciso di dedicarsi totalmente al digitale e sa quali caratteristiche cerca in una centrale.
- come detto anche in precedenza, se l'obiettivo è provare spendendo il meno possibile, allora ci sono altri prodotti entry level che fanno il loro lavoro come la proposta Piko, o anche la Marklin/Trix Mobile Station 3 (che sì è Marklin, ma supporta comunque DCC). Ma conosco anche chi ha iniziato con la MS3 e poi l'ha venduta per prendere la z21 start :D quindi siamo sempre lì.


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: mercoledì 20 novembre 2024, 22:30 
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Nome: Roberto Crenna
Iscritto il: sabato 13 gennaio 2024, 15:49
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Grazie Diego ,
mi hai chiarito molte idee .
Ti auguro una "buonissima" serata ! :D :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: domenica 24 novembre 2024, 13:39 
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Iscritto il: sabato 11 ottobre 2008, 8:35
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Località: Milano/Bari
con una spesa ridicola:

https://www.ebay.it/itm/335415514548?_s ... R5bM7OLrZA


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: domenica 24 novembre 2024, 15:06 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Nel 2008 avevo acquistato la centralina Hornby Select per fare qualche prova, con la prima loco DCC che avevo comprato, a 85 € e oggi la stessa la vedo venduta a oltre il doppio... mi pare demenziale ! :roll:
Il fatto è che, nonostante l'abbia usata molto poco, ha cessato improvvisamente di funzionare. Praticamente morta ! :oops:
C'è qualcuno che saprebbe suggerirmi come riuscire a ripararla o indicarmi chi è in grado di farlo ?
Mi servirebbe giusto per prove sul plastico quando lo commuto da analogico a digitale. :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: domenica 24 novembre 2024, 23:15 
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La select è meglio tenerla rotta ...


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: domenica 24 novembre 2024, 23:36 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Per quello che devo fare invece andava tanto bene, pratica e poco ingombrante mentre invece mi ruga alquanto tirar fuori e collegare la ECoS giusto per fare delle prove non avendo spazio per posarla... :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: lunedì 25 novembre 2024, 7:39 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Di piccolo, piuttosto che la ECOS, ci sono tante alternative, soprattutto nell'usato, assai più affidabili (vedi il lokmaus di cui si è detto... limitato, è la 1a versione, ma compatibile ... e si trova anche di molto meglio a prezzi ancora più vantaggiosi, basta cercare).

Tanto per dirne una la select tira fuori un segnale DCC che è fuori norme e vari decoder lo "capiscono" male oppure non fanno o fanno male alcune funzioni ... quindi perchè confondersi le idee? Ovviamente lo dico soprattutto per i neofiti ... visto il titolo del topic.


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: lunedì 25 novembre 2024, 10:57 
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Zampa di Lepre ha scritto:
Di piccolo, piuttosto che la ECOS, ci sono tante alternative, soprattutto nell'usato, assai più affidabili (vedi il lokmaus di cui si è detto... limitato, è la 1a versione, ma compatibile ... e si trova anche di molto meglio a prezzi ancora più vantaggiosi, basta cercare).

Tanto per dirne una la select tira fuori un segnale DCC che è fuori norme e vari decoder lo "capiscono" male oppure non fanno o fanno male alcune funzioni ... quindi perchè confondersi le idee? Ovviamente lo dico soprattutto per i neofiti ... visto il titolo del topic.

In generare, parere personale, sul digitale la Hornby non ne ha azzeccata una. :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: lunedì 25 novembre 2024, 11:21 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Mi pare l'abbiate già capito da tempo che a me del Digitale non fotte niente... :lol: ma poichè ho 97 loco (tra già digitali e digitalizzate da me anni fa ma che normalmente circolano nel mio plastico in analogico... :mrgreen: ) mi capita di dover/voler fare delle prove o usarle singolarmente in DCC e poichè avevo preso anni fa sia la Select sia la ECoS non vedo perchè andarne a prendere un'altra che non mi servirà a una cippa. :roll:
Per non impegnare la ECoS (costosa ma che non mi aveva nemmeno entusiasmato... :roll: ), che è scomoda da piazzare provvisoriamente, mi andrebbe molto bene riparare la Select, che per quanto può servirmi va benissimo, ma comunque vedo nessuno sà darmi una dritta. :mrgreen:

Sono almeno 4 o 5 anni che è fottuta, l'avevo aperta per vedere se c'era qualche segno di componente guasto ma non si vede nulla, gli schemi non li ho e non saprei cosa andare a provare per cercare si ripararla... :oops:


Ultima modifica di Tz il lunedì 25 novembre 2024, 11:29, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: lunedì 25 novembre 2024, 11:28 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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Località: Torino
Tz ha scritto:
Sono almeno 4 o 5 anni che è fottuta, l'avevo aperta per vedere se c'era qualche segno di componente guasto ma non si vede nulla, gli schemi non li ho e non saprei cosa andare a provare per cercare si ripararla... :oops:

Per quanto ti costerebbe anche solo in ore uomo il tentativo di riparazione...la pattumiera è un buon posto dove posizionarla.


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: lunedì 25 novembre 2024, 11:37 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Nuccio, capisci ammè, comprendo la tua idiosincrasia verso tutto ciò che non sia DCC ultima versione ma a me andrebbe bene anche riuscire a riparare in proprio la Select, qualcosa, anche se poco, in elettronica riesco a pasticciare... :oops: e se qualcuno sapesse darmi una dritta, prima di buttarla nel cesso, potrei provare a piantarci il saldatore dentro ma non saprei da dove iniziare...:lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Per provare il digitale..
MessaggioInviato: lunedì 25 novembre 2024, 11:38 
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Iscritto il: mercoledì 8 luglio 2015, 8:47
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Località: Perugia
Tz ha scritto:
Nel 2008 avevo acquistato la centralina Hornby Select per fare qualche prova, con la prima loco DCC che avevo comprato, a 85 € e oggi la stessa la vedo venduta a oltre il doppio... mi pare demenziale ! :roll:
Il fatto è che, nonostante l'abbia usata molto poco, ha cessato improvvisamente di funzionare. Praticamente morta ! :oops:
C'è qualcuno che saprebbe suggerirmi come riuscire a ripararla o indicarmi chi è in grado di farlo ?
Mi servirebbe giusto per prove sul plastico quando lo commuto da analogico a digitale. :mrgreen:

Se è morta all'improvviso hai provato a verificare se dal trasformatore che la alimenta esce qualcosa? Magari è lui il responsabile e sostituendolo risolvi. Comunque tutti quelli che conosco che hanno avuto questa centrale o se ne sono liberati o l'hanno buttata sul secchio perché o si guastava o dava diversi problemi. D'altronde se attualmente la hornby non produce più né decoder ne centrali digitali ci sarà un motivo....


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