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| TEE interni livrea Bandiera https://forum.duegieditrice.it/viewtopic.php?f=21&t=117576 |
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| Autore: | maxnalesso [ venerdì 16 gennaio 2026, 11:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | TEE interni livrea Bandiera |
Buongiorno, una domanda relativa alla composizione ed alla livrea dei TEE interni "Bandiera": - considerando che il logo a losanga è stato introdotto intorno al 1982, e che i TEE interni di SOLA prima classe composti da carrozze GC in livrea bandiera sono stati soppressi a partire dal 1987, è possibile che siano esistite composizioni di TEE con le seguenti caratteristiche?: 1) solo carrozze di prima classe (+ ristorante e/o bagagliaio) 2) solo in livrea bandiera 3) solo con il logo a losanga Se qualcuno avesse informazioni in merito, sia di prima persona (ricordi) che documentazione video, gliene sarei molto grato. Saluti, Massimiliano |
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| Autore: | maxnalesso [ venerdì 16 gennaio 2026, 17:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
Per esempio: nel video, al minuto 2, si vede uno splendido TEE con 13 carrozze in livrea bandiera (11 gc + ristorante + bagagliaio), ovviamente con logo a televisore. Qualcuno ritiene possibile che un simile convoglio sia mai esistito con carrozze con logo a losanga ? https://www.youtube.com/watch?v=xHxjfloVwPE Grazie, Max |
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| Autore: | Superparallelo [ venerdì 16 gennaio 2026, 20:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
La diffusione del logo a televisore sulle Gran Confort tipo 1971 nel 1987 era ancora abbastanza importante. Diciamo una carrozza su due più o meno. Considera che le ultimissime si sono viste nel 1993/94. Quindi la risposta alla tua domanda relativa a composizioni di TEE completamente composti da Gran Confort con logo a losanga è no. Saluti Federico |
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| Autore: | Dispolok [ sabato 17 gennaio 2026, 1:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
Perché no in assoluto? La foto è parziale però non lo escluderei in modo categorico: https://www.ilportaledeitreni.it/2020/01/26/273673/ |
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| Autore: | maxnalesso [ sabato 17 gennaio 2026, 4:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
Superparallelo ha scritto: La diffusione del logo a televisore sulle Gran Confort tipo 1971 nel 1987 era ancora abbastanza importante. Diciamo una carrozza su due più o meno. Considera che le ultimissime si sono viste nel 1993/94. Quindi la risposta alla tua domanda relativa a composizioni di TEE completamente composti da Gran Confort con logo a losanga è no. Saluti Federico Ma quindi sono esistiti convogli, solo di prima classe GC, con i loghi mischiati? Però senza fare supposizioni, ma con ricordi reali oppure con documentazione video (oppure fotografica, ma questa è più difficile perchè sarebbero necessarie diverse foto dello stesso convoglio per visionarlo per intero...) |
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| Autore: | maxnalesso [ sabato 17 gennaio 2026, 4:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
Dispolok ha scritto: Perché no in assoluto? La foto è parziale però non lo escluderei in modo categorico: https://www.ilportaledeitreni.it/2020/01/26/273673/ Ma da questa foto si vede solo la parte iniziale del treno...; probabilmente in coda c'era la seconda classe. |
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| Autore: | Dispolok [ sabato 17 gennaio 2026, 8:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
No, il Colosseum aveva una composizione omogenea di GC o almeno così è riportato nel libro di Malaspina e Vianini sulle composizioni degli anni '80. In particolare sono riprodotti i TEE Colosseum, Ambrosiano e Vesuvio come da orario estivo del 1986. La foto è dell'anno successivo e (fonte Wikipedia) il 1987 dovrebbe essere stato l'ultimo anno del TEE Colosseum. Quello che non si può escludere è la presenza di GC con logo a televisore. Quando i TEE interni sono stati trasformati in IC, allora sono state aggiunte le sezione di seconda classe. |
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| Autore: | Superparallelo [ sabato 17 gennaio 2026, 8:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
Dispolok ha scritto: Perché no in assoluto? La foto è parziale però non lo escluderei in modo categorico: https://www.ilportaledeitreni.it/2020/01/26/273673/ È no in assoluto sui TEE, perché stiamo parlando di composizioni variabili dalle 9 alle 11 carrozze. Nella foto inclusa nel link che hai postato si vedono solo due carrozze con il logo inclinato. Per la terza carrozza in foto non è nemmeno possibile identificare quale fregio abbia. Diciamo che vedere nel 1987 un TEE con una composizione omogenea di Gran Confort tipo 1971 era alquanto improbabile. Su libri e riviste ci sono abbondanti testimonianze a riguardo. Devo ritrovare i riferimenti esatti e li posterò a beneficio di tutti abbiamo dubbi a riguardo. |
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| Autore: | E.656.420 [ sabato 17 gennaio 2026, 9:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
Dispolok ha scritto: Perché no in assoluto? La foto è parziale però non lo escluderei in modo categorico: https://www.ilportaledeitreni.it/2020/01/26/273673/ A fine maggio di quell'anno era da poco cambiato il servizio divenendo intercity, con la sezione di seconda classe. È probabile che il seguito del treno non visibile in foto abbia le Z1. |
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| Autore: | maxnalesso [ sabato 17 gennaio 2026, 13:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
Diciamo che, per non sbagliare, la soluzione migliore è creare composizioni omogenee di sole GC con il logo a televisore (vedere Adriatico di Acme), mentre se si utilizzano carrozze con logo a losanga, occorre aggiungere la seconda classe con le Z (vedere Vesuvio di Acme). Ho abbastanza chiaro che, probabilmente al 99% (a meno di interventi a sorpresa), non hanno mai circolato convogli con soltanto GC bandiera (ovvero senza seconda classe) con il logo a losanga. Grazie a tutti, Max |
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| Autore: | ETR.300 [ lunedì 19 gennaio 2026, 15:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: TEE interni livrea Bandiera |
maxnalesso ha scritto: Diciamo che, per non sbagliare, la soluzione migliore è creare composizioni omogenee di sole GC con il logo a televisore (vedere Adriatico di Acme), mentre se si utilizzano carrozze con logo a losanga, occorre aggiungere la seconda classe con le Z (vedere Vesuvio di Acme). Ho abbastanza chiaro che, probabilmente al 99% (a meno di interventi a sorpresa), non hanno mai circolato convogli con soltanto GC bandiera (ovvero senza seconda classe) con il logo a losanga. Grazie a tutti, Max Dimentichi le due coppie di IC "no-stop" Milano-Roma di sola 1a classe, istituite nel 1987, che prevedevano una composizione omogenea di GC Bandiera con doppia WR al centro e bagagliaio GC. Su questi treni era normale la presenza di GC con il logo a losanga. IC 33283 Milano C. 7:50 - Roma T.ni 12:45 IC 34382 Roma T.ni 17:55- Milano C. 22:50 IC 34380 Roma T.ni 7:00 - Milano C. 11:55 IC 33291 Milano C. 18:55 - Roma T.ni 23:50 La composizione prevista per gli IC 33283 e 34380 era la seguente: - E.447 (o E.444) - GC compartimenti - GC compartimenti - GC salone - WR - WR - GC compartimenti - GC compartimenti - Bagagliaio GC Per gli IC 33291 e 34382 era semplicemente invertita (essendo lo stesso materiale che tornava indietro). Ciao MM |
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