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Alimentazione motori Conrad o Tillig
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Autore:  OT55 [ mercoledì 1 febbraio 2012, 20:24 ]
Oggetto del messaggio:  Alimentazione motori Conrad o Tillig
Ciao a tutti.
Scrivere di cose tecniche ora che c'e' tutta questa eccitazione per le novita' di Norimbrga, suona un po' anacronistico...comunque...

Sono nella necessita' di cambiare alcuni motori sottoplancia e mi piacerebbe metterci i motori Conrad che costano poco e sembrano molto buoni a detta di molti.
Pero' non voglio stravolgere l'impianto elettrico. Attualmente i motori RR o Roco o Peko che ho sono alimentati con l'alternata di un trasformatore Fleischmann.
La domand e' questa: posso alimentare i Conrad o i Tillig con gli stessi cavi o devo "tirare" dei cavi dalla corrente continua?
Che altre soluzioni posso usare per non stravolgere il plastico?

Grazie mille
Orazio
Autore:  plasticista [ mercoledì 1 febbraio 2012, 21:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
i motori Tillig li DEVI alimetare in alternata......i Conrad...non so...xchè non li ho...

ciaoo
Autore:  alpiliguri [ mercoledì 1 febbraio 2012, 23:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
Alternata anche per i Conrad. Che in realtà funzionano in cc ma integrano due diodi, quindi tu gli dai l'alternata e lui si aggiusta....
Ma li puoi anche alimentare in continua.

Se leggi il francese (se no guardi le figure o traduci con google): http://letrainpassion.fr/Conrad.htm

Ciao, alpiliguri.
Autore:  OT55 [ giovedì 2 febbraio 2012, 9:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
Magnifico! Queste sono due buone notizie

Mi potete anche dire sia per Tillig che per Conrad:
il movimento dell'ago puo' essere ampliato o ristretto oppure c'e' la classica astina flessibile tipo Roco o RR. Dalle foto on line non si capisce.

Inoltre per il Conrad non e' chiaro dal sito Conrad, se il motore e' a funzionamento lento o a scatto?

Vi ringrazio molto... Ordinare On line e' sempre un salto nel buio: meglio sapere bene cosa si sta ordinando

Orazio
Autore:  tartarugaR [ giovedì 2 febbraio 2012, 10:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
il Conrad è a scatto, ma non dà la "botta" come il Peco. penso che si possa anche renderlo anche più lento, con quelche "impiccio" elettronico (quì ci vogliono gli esperti in materia). il Tillig dovrebbe essere "lento" di suo, ma ci vuole la conferma di qualcuno che li usa.
Autore:  alpiliguri [ giovedì 2 febbraio 2012, 10:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
Ho letto che molti riducono la tensione al Conrad, intorno a 9V ma funziona fino a 6V. Al minimo però potrebbe non arrivare a fine corsa dove è richiesto un piccolo sforzo per aprire il contatto.
Prova a ridurre al tensione con qualche diodo.
Non diventa un motore lento, ma è meno fulmineo di un elettromagnetico.
Ciao, alpiliguri.
Autore:  max5726 [ giovedì 2 febbraio 2012, 23:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
Ciao, io li ho utilizzati entrambi, ed anche i PECO.... questi ultimi sono del classico modello con elettromagnete, assai potente per vincere la resistenza delle mollette che PECO monta sui suoi scambi....

Sia Conrad che Tillig montano motorini in corrente continua, per cui il principio di funzionamento è lo stesso: come già altri hanno detto, i Conrad hanno un tempo di scambio assai breve, cosa che li fa sembrare simili ad azionamenti ad elettromagnete: non ho ancora avuto modo di provarli intensivamente, ma dovessi dire quali sono più affidabili, direi i Tillig, in quanto questi sono veramente ad azionamento lento, quindi la meccanica è meno 'stressata' rispetti ai Conrad. Su questi, attenzione a ridurre la tensione perchè, come già è stato detto, la potenza potrebbe non essere sufficiente x completare l'attuazione. però i Tillig costano di più....

Questi tipi di azionamenti possono funzionare bene sia con alimentazione in alternata sia in continua: nel primo caso, è obbligatorio l'utilizzo del classico deviatore che commuta su un capo del motore 2 diodi connessi in senso inverso: se si alimentano in continua è necessario un doppio deviatore connesso ad invertitore.

saluti

Max
Autore:  crystal13 [ venerdì 3 febbraio 2012, 0:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
io sto progettando un circuitino elettrico per rallentare i conrad...su base PWM.
Autore:  scartamentometrico [ venerdì 3 febbraio 2012, 13:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
I Conrad hanno gia' i diodi in dotazione e installati; il foglio di istruzioni indica chiaramente che possono essere alimentati con 16VAC; con il prezzo di un Roco compri 3 Conrad ( +-). L'installazione sotto plancia e' abbastanza semplice e basta un buco da 10 mm al centro dello scambio ( in corrispondenza della traversa con l'attacco ); sono forniti di due pezzi di filo di diverso diametro e quindi elasticita'; io li uso con scambi Roco H0e.

saluti,
sp

@ OT55 io ho sostituito i Roco con i Conrad senza alcuna modifica elettrica.
Autore:  OT55 [ venerdì 3 febbraio 2012, 13:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
scartamentometrico ha scritto:
I Conrad hanno gia' i diodi in dotazione e installati; il foglio di istruzioni indica chiaramente che possono essere alimentati con 16VAC; con il prezzo di un Roco compri 3 Conrad ( +-). L'installazione sotto plancia e' abbastanza semplice e basta un buco da 10 mm al centro dello scambio ( in corrispondenza della traversa con l'attacco ) ed e' fornito di due pezzi di filo di diverso diametro e quindi elasticita'; io li uso con scambi Roco H0e.

saluti,
sp


Ordinati 5 Conrad (29 Euro in tutto :mrgreen: ) Ma mi e' rimasto un dubbio: l'alimentazione viene staccata quando raggiunge il punto morto o rimane attiva?
I Peco hanno questo grosso inconveniente per cui per manovrarli non posso usare il classico interruttore a levetta, perche' lascerebbe l'alimentazione attiva bruciando il solenoide.
E' cosi' anche per i Conrad ed i Tillig?
Autore:  max5726 [ venerdì 3 febbraio 2012, 15:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
Se non sbaglio, solo i Tortoise non hanno l'interruzione dell'alimentazione.

Attenzione, che il diminuire la tensione con il PWM fa diminuire lo stesso la coppia del motore (diminuisce meno che in continua pura, ma diminuisce....)

Il fatto che i Conrad abbiano i diodi in dotazione, non preclude un loro corretto funzionamento anche in corrente continua!

saluti

Max
Autore:  scartamentometrico [ venerdì 3 febbraio 2012, 17:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
Come i Roco l'alimentazione si interrompe a fine corsa; io ho collegato ai pulsanti un LED che mi segnale la posizione ( 1 LED + resistenza a cavallo dell'uscita dei due pulsanti - 1 per pulsante ); probabilmente sarebbe piu' corretto utilizzare gli altri fili disponibili sul Conrad ( se non utilizzati per l'alimentazione ) ma io non volevo tirare troppi cavi dal quadro di comando.

Saluti,
sp
Autore:  Giobic [ mercoledì 22 febbraio 2012, 21:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
[quote]il Tillig dovrebbe essere "lento" di suo, ma ci vuole la conferma di qualcuno che li usa.[/quote]

Confermo la lentezza del motore Tillig, e usati con gli scambi Tillig con l'ago elastico, l'effetto è straordinarioooooooooo :D
Autore:  Torrino-Pollino [ mercoledì 22 febbraio 2012, 22:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
Nota di servizio, utile anche a me che li ho, i conrad, ma non ancora installati: mi è giunta una voce che, dalle parti di Genova, dove sono stati provati lungamente, non hanno dimostrato una grande affidabilità.
Fabrizio.
Autore:  Giulio Barberini [ giovedì 23 febbraio 2012, 9:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Alimentazione motori Conrad o Tillig
azionamento con servo digitali
dal minuto 12:56 in poi
http://www.youtube.com/watch?v=lbhu1K9vz4U&feature=plcp&context=C3f15494UDOEgsToPDskIeehSS3SsFAo3Lwa9mUIqd
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