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| DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? https://forum.duegieditrice.it/viewtopic.php?f=21&t=73418 |
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| Autore: | re-trenino [ lunedì 4 novembre 2013, 19:45 ] |
| Oggetto del messaggio: | DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Ciao a tutti Ho acquistato sabato a Innsbruck la loco ROCO 1044 Art. 72424 Tra le istruzioni ho visto che necessita di un decoder Plux16 o Plux22. Poi su un foglietto a parte si chiede di togliere il condensatore da 470uF sul pcb. Voi avete fatto cio ? Vedo proprio scollegarlo ? Prima volta che vedo una cosa simile su un modello nuovo di fabbrica     Ho poi tolto il condensatore e montato un ESU PLUX22 - tutto funziona perfettamente  Daniele |
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| Autore: | despx [ lunedì 4 novembre 2013, 22:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Qualche foto dell'interno macchina?  Ciao Despx |
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| Autore: | g.mureddu [ lunedì 4 novembre 2013, 22:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Ciao Daniele, io ci provo, magari sparo cazzate, ma è nuovo anche per me quello che hai scritto. Se puoi postare foto sia dei foglietti e pcb forse riesco a capire meglio. Quello che posso immaginare che quel condensatore in analogico funziona da UPS, va tolto quando si installa un decoder ma può essere riutilizzato come UPS saldando le polarità giuste sul decoder nei punti indicati secondo il modello e marca. Se installi per esempio un decoder ESU, Zimo, vedrai che nelle istruzioni ci sono le indicazioni dove saldare i terminali del condensatore. Saluti Mureddu Giovanni |
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| Autore: | re-trenino [ lunedì 4 novembre 2013, 22:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Ho ordinato online un dec Plux22. Quando arriva che apro la macchina vi faccio la foto. Nel frattempo vi faccio vedere il foglietto ROCO [IMG=http://img593.imageshack.us/img593/6214/wrmd.jpg][/IMG] Uploaded with ImageShack.us  Uploaded with ImageShack.us |
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| Autore: | despx [ lunedì 4 novembre 2013, 23:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
In attesa di vedere le foto dell'interno macchina....la "manovra consigliata caldamente" dal foglietto...non so ma...mi puzza di caxxata fatta in sede di progetto della scheda e troppo tardi da correggere...  Spero proprio di venire sconfessato...  Despx |
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| Autore: | norge [ martedì 5 novembre 2013, 5:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Che strano infatti, andare ad agire con una manovra invasiva quale è il togliere in pezzo e veramente poco ferro modellistico loro devono partire dal concetto che per mettere un decoder l'utente deve smontare la cassa e infilare il decoder, mettersi a saldare o dissaldare, o tagliare e togliere pezzi ha dell'incredibile. Sai cosa pupi fare per avere spiegazioni, parlare con il tecnico della gfc, di solito per i pezzi di ricambio e istruzioni generiche e molto disponibile chissà se e stato aggiornato su come digitalizzare questa loco ciao. |
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| Autore: | Tz [ martedì 5 novembre 2013, 9:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Ma andare a vedere sullo stampato a cosa è collegato il condensatore... no ? Che abbiano "per sbaglio" inserito un simile condensatore mi pare demenziale... |
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| Autore: | Tz [ martedì 5 novembre 2013, 9:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
despx ha scritto: In attesa di vedere le foto dell'interno macchina....la "manovra consigliata caldamente" dal foglietto...non so ma...mi puzza di caxxata fatta in sede di progetto della scheda e troppo tardi da correggere... Spero proprio di venire sconfessato... Despx Se fosse così bastava non montarlo... 
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| Autore: | re-trenino [ martedì 5 novembre 2013, 10:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Che sia il motivo del super sconto di questa macchina ? Oltre 100 euro di sconto... presa a soli 116 euro appena arriva il dec la apro. scopriremo il mistero. |
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| Autore: | Zampa di Lepre [ martedì 5 novembre 2013, 11:20 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Vediamo di ragionare ... a cosa potrebbe servire il condensatore ? - in analogico solo(?) per stabilizzare le luci (e tramite un circuito di raddrizzamento !!!) ... direi improbabile (anche perchè complicherebbe la vita per la digitalizzazione) ... - in digitale come scorta di energia per il decoder (e l'interfaccia plux mi pare lo supporti ... piedini 5 e 6?) Forse quindi voleva essere una utile predisposizione per l'uso con il decoder ... e allora cosa è andato storto ? Mi vengono in mente tre ipotesi: 1) il condensatore è stato montato con polarità invertita 2) le connessioni sono state fatte con i piedini sbagliati 3) non sono stati previsti diodo e resistenza di protezione per il caricamento e certi decoder potrebbero friggere per il picco di corrente improvviso Ovviamente tutto ciò è pura speculazione fatta solo per divertimento ... Spero che la soluzione del 'giallo' venga qui riportata al più presto ... sono molto curioso. |
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| Autore: | despx [ martedì 5 novembre 2013, 23:22 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Tz ha scritto: despx ha scritto: In attesa di vedere le foto dell'interno macchina....la "manovra consigliata caldamente" dal foglietto...non so ma...mi puzza di caxxata fatta in sede di progetto della scheda e troppo tardi da correggere... Spero proprio di venire sconfessato... Despx Se fosse così bastava non montarlo... Giusto ma magari l'errore è stato scoperto a circuito montato e installato sui modelli....e...fare un reworking sarebbe stato antieconomico...più semplice ed economico è stato mettere un foglietto in più nelle istruzioni e scontare il modello per rientrare delle spese... Ma sono ottimista e continuo a sperare in una smentita.  Despx |
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| Autore: | Marcello (PT) [ mercoledì 6 novembre 2013, 8:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Se il modello ha le luci a led potrebbe essere un condensatore di livellamento per evitare effetti strobo o roba simile in alimentazione a corrente pulsante. |
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| Autore: | Zampa di Lepre [ mercoledì 6 novembre 2013, 13:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Marcello, come detto prima, lo escluderei... il motivo è semplice: per realizzare un 'livellamento' delle luci e contemporaneamente garantire l'accensione secondo il senso di marcia non basta un unico condensatore elettrolitico (è proprio l'unicità la 'stranezza') ma ci vuole un'elettronica di contorno non banale ... che poi farebbe a cazzotti con una eventuale digitalizzazione. |
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| Autore: | rbattagi [ mercoledì 6 novembre 2013, 13:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
consiglio da elettronico ... prova a toglierlo, e vedere cosa succede: se il motore continua a girare, se le luci si accendono, etc ... insomma se si vede qualche cambiamento tangibile ... Roberto |
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| Autore: | Zampa di Lepre [ mercoledì 6 novembre 2013, 13:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: DIGITALIZZARE NUOVE ROCO - E IL CONDENSATORE ? |
Mah ... secondo me è connesso solo ai piedini della presa PLUX .... ... se avessi in mano il modello per la curiosità avrei già battuto le varie piste... |
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