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 Oggetto del messaggio: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: domenica 14 settembre 2014, 23:25 
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Iscritto il: mercoledì 19 luglio 2006, 19:22
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Be', in realtà ora inizia a funzionare qualcosa ma vorrei spiegazioni su quanto mi è successo nel pomeriggio.
Sul mio plastico ho un binario tronco che uso per "caricare" le nuove loco digitalizzate o per effettuare modifiche delle CV.
Un apposito interruttore, naturalmente, mi consente di alimentare o solo quel binario o la restante parte del plastico.
Oggi, dopo aver caricato una 444 Hornby munita di decoder NCE d13sr, l'ho provata sul tracciato principale (sul quale erano ferme altre sei loco )e tutto ok.
Riposto la 444 nello scatolo, allorquando ho iniziato a far muovere le altre loco, in pratica, nessuna rispondeva ai comandi, nè si accendevano le luci: apparivano praticamente morte!
Non vi dico il veleno, aumentato anche dal fatto che notavo che alcune carrozze illuminate (prive di decoder) si illuminavano senza problemi.
In pratica la corrente sui binari del tracciato principale c'era ma le loco...nisba.
Cercando di mantenere la calma, ho provato a riflettere ma quello che mi dava i sudori freddi era proprio il fatto che non si trattava di qualche collegamentoe elettrico dell'alimentazione improvvisamente saltato, proprio perchè le carrozze davano segni di vita.
Ho subito pensato al booster "zompato" ma il pensiero andava sempre alla carrozze lì belle belle ed illuminate.
Le loco, quindi, era come se il sistema non le leggesse (a proposito parlo del set digitale per principianti della Roco, con MULTIMOUSE e a cui avevo proprio nel pomeriggio cambiato l'alimentatore originale sostituendolo con un trasformatore da 90 watt per computer portatili)
La cosa strana era che, ad esempio, il 214 Roco che non camminava (come tutti gli altri) sul percorso principale, sul binario tronco andava.MI CORREGGO: anche il 214 sul binario di caricamento non andava per niente. La verifica è che oggi pomeriggio ho ripreso l'operazione di ricaricamento di una aln 772 e sul tronchino non andava
Riposto sul circuito principale niente!
[i]L'unica idea che mi è venuta è stata questa: faccio finta che tutte le loco si siano (ma perchè e come?) cancellate e provo a ricaricarle sul famoso binario tronco.
Ho iniziato col mio bravo 214 ROCO e ho operato così:
seleziono il 214 sul MULTIMOUSE, entro in locomotiva, quindi programmazione, quindi modifica, e ho dato alla CV 1 il valore che aveva il 214.
La loco ha dato il solito sobbalzo e via.
L'ho posta sul tracciato e, alleluja, funzionava.
Rifatta la stessa procedura con le altre loco, ad una ad una hanno ripreso vita sul plastico.
Visto lo spavento e l'inspiegabilità (per me) del mistero, sapete dirmi cosa può essere successo in modo da evitare di rifare tutto 'sto casino?
Domattina l'altra prova che devo fare è se il problema era solo con le loco presenti in quel momento sul plastico o, eventualmente, anche con altre loco in quel momento non sul circuito.
Vi terrò informati .
Ora... a nanna.
Gianfranco


Ultima modifica di Gianfranco il lunedì 15 settembre 2014, 18:44, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: domenica 14 settembre 2014, 23:49 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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La prima cosa da fare è controllare l'interruttore che usi per commutare da binari di corsa a binario di programmazione.
Commuti / interrompi la corrente a entrambe le rotaie?
Sicuro che la 444 non fosse a cavallo di un sezionamento quindi facesse ponte con il resto?


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: domenica 14 settembre 2014, 23:56 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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Cita:
Le loco, quindi, era come se il sistema non le leggesse (a proposito parlo del set digitale per principianti della Roco, con MULTIMOUSE e a cui avevo proprio nel pomeriggio cambiato l'alimentatore originale sostituendolo con un trasformatore da 90 watt per computer portatili)

La centrale digitale, salvo programmazione (qui escludiamo il multimaus), non LEGGE MAI ALCUN DECODER.
La centrale digitale urla dei comandi sui binari, se poi li ascolta qualcuno o meno non se ne preoccupa ne tanto meno se ne accorge.
Voto per il problema sull'interruttore!


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: lunedì 15 settembre 2014, 7:30 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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Concordo anche io con il discorso del mancato isolamento del binario di programmazione .... per qualche motivo (loco a ponte, interruttore che non isolava il binario ... ) i comandi di programmazione sono andati a tutte le loco.

Come controprova avresti potuto verificare se le altre loco avevano tutte l'indirizzo dell'unica 444 che stavi programmando.

Nel tuo caso il binario che viene solo all'occasione isolato quando devi fare la programmazione è estremamente pericoloso ... banalmente potresti scordare di isolarlo e tutto apparentemente funzionerebbe uguale ma stai "impartendo programmazione" a tutto il plastico.

Il mio consiglio e di non fidarsi di un interruttore ne del "fattore umano": il binario di programmazione tienilo volante sul banco di lavoro così quando stacchi la centralina dal plastico per collegarla al binario sei sicuro di non far danni sulle altre loco (o comunque soluzioni similari che ti rendono sicuro e consapevole di cosa stai facendo e quale loco è interessata).

Stavolta è andata benino perchè, se non ho capito male, avevi solo impostato l'indirizzo alla 444 e quindi il problema è venuto fuori subito (nessuna altra loco rispondeva più all'indirizzo originale). Pensa se invece stavi facendo una programmazione specifica come quella di tarare accelerazione, frenatura, inerzia ... se quei comandi andavano in giro per altri decoder avresti sputtanato i vari precedenti settaggi e difficilmente te ne saresti accorto. Questo poi nell'ipotesi che i decoder che usi siano tutti eguali ... altrimenti questi comandi dati "urbi et orbi", viste le differenze fra i decoder, potevano anche essere male interpretati e provocare dei comportamenti aberranti costringendoti poi ad un reset.

Se continui così il rischio di fare danni permanenti non c'è ... però che gran perdita di tempo, che spaventi e che incazzature!


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: lunedì 15 settembre 2014, 8:24 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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Zampa di Lepre ha scritto:
Nel tuo caso il binario che viene solo all'occasione isolato quando devi fare la programmazione è estremamente pericoloso ... banalmente potresti scordare di isolarlo e tutto apparentemente funzionerebbe uguale ma stai "impartendo programmazione" a tutto il plastico.

E siamo sempre li :D via il multimaus e usiamo una cetrale che sto lavoro lo fa da sola.


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: lunedì 15 settembre 2014, 8:55 
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Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 20:47
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Concordo! L'unica spiegazione è che hai riprogrammato accidentalmente tutte le loco sul plastico. O non hai commutato il binario di programmazione (potrebbe essere un problema dell'interruttore), o la loco ti è rimasta a cavallo del sezionamento.


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: lunedì 15 settembre 2014, 18:49 
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Iscritto il: mercoledì 19 luglio 2006, 19:22
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Ringrazio come sempre per la "partecipazione" al dolore ma molte delle vostre osservazioni e verifiche suggerite le avevo già fatte anche io.
Infatti, non può essere stato un problema dell'interruttore che seleziona la corrente o per il tronco o per il circuito principale perchè, come detto, per il buon funzionamento del medesimo interruttore fungevano da spia le carrozze illuminate parcheggiate sul percorso.

Buddace mi consiglia "E siamo sempre li :D via il multimaus e usiamo una cetrale che sto lavoro lo fa da sola."
Poichè non saprei come orientarmi, sapresti darmi (magari privatamente) qualche indicazione su cosa acquistare senza dover ricorrere a mutui ventennali? :lol:

Grazie infinite a tutti.
Gianfranco


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: lunedì 15 settembre 2014, 20:06 
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Consiglio assolutamente non dispensioso ne impossibile per gli acquisti futuri:
due locomotive in meno e una centralina seria in più..
:wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: lunedì 15 settembre 2014, 20:51 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 17:29
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gianca ha scritto:
Consiglio assolutamente non dispensioso ne impossibile per gli acquisti futuri:
due locomotive in meno e una centralina seria in più..
:wink:

Prima valuta le tue necessità poi spendi ;) basterà una loco in meno.


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: lunedì 15 settembre 2014, 23:35 
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Messaggio molto chiaro: mi muovo però in un mondo (mi riferisco al digitale) in cui sono un novellino anche se lo bazzico da circa un annetto per cui non ho validi riferimenti per effettuare scelte davvero ponderate.
So solo che l'aspetto economico della questione ha un valore non da poco per cui vorrei sapere almeno in che ordine di cifre devo muovermi senza effettuare, soprattutto, inutili ed errate spese.
Per buttarla lì, direi che mi interesserebbe evitare, ad esempio, il MULTIMAUSE del quale non mi piace la presenza del filo che mi ostacola nei movimenti lungo il plastico e l'impossibilità di leggere il valore attribuito alle varie CV delle varie loco che ho già digitalizzato.
Vi sembrerà strano, ma al momento sono questi i mie principali crucci.
Come li posso eliminare?
Grazie.
Gianfranco


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: martedì 16 settembre 2014, 0:15 
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TI ho scritto in privato rispondimi :D


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: martedì 28 ottobre 2014, 19:54 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 16:11
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BuddaceDCC ha scritto:
Zampa di Lepre ha scritto:
Nel tuo caso il binario che viene solo all'occasione isolato quando devi fare la programmazione è estremamente pericoloso ... banalmente potresti scordare di isolarlo e tutto apparentemente funzionerebbe uguale ma stai "impartendo programmazione" a tutto il plastico.

E siamo sempre li :D via il multimaus e usiamo una cetrale che sto lavoro lo fa da sola.



Sante parole, il multimaus (ed il lokmaus prima di lui) stanno al DCC come windows sta ai sistemi operativi, i sistemi seri sono un'altra cosa.


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: martedì 4 novembre 2014, 19:49 
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Iscritto il: domenica 15 luglio 2007, 9:46
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Località: Regione FVG
BuddaceDCC ha scritto:
Zampa di Lepre ha scritto:
Nel tuo caso il binario che viene solo all'occasione isolato quando devi fare la programmazione è estremamente pericoloso ... banalmente potresti scordare di isolarlo e tutto apparentemente funzionerebbe uguale ma stai "impartendo programmazione" a tutto il plastico.

E siamo sempre li :D via il multimaus e usiamo una cetrale che sto lavoro lo fa da sola.

Era quello che mi era venuto subito, :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: mercoledì 5 novembre 2014, 13:21 
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Iscritto il: lunedì 8 gennaio 2007, 11:37
Messaggi: 658
Località: Vicenza
BuddaceDCC ha scritto:
Zampa di Lepre ha scritto:
Nel tuo caso il binario che viene solo all'occasione isolato quando devi fare la programmazione è estremamente pericoloso ... banalmente potresti scordare di isolarlo e tutto apparentemente funzionerebbe uguale ma stai "impartendo programmazione" a tutto il plastico.

E siamo sempre li :D via il multimaus e usiamo una centrale che sto lavoro lo fa da sola.

Mi associo ad entrambe i commenti.
Mi sono comprato apposta una Lenz Compact per poter anche leggere le CV ed l'ho collegata ad uno spezzone di binario assolutamente isolato dedicato alla sola programmazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: QUESITO DIGITALE: non cammina più niente!
MessaggioInviato: lunedì 10 novembre 2014, 15:23 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 20:13
Messaggi: 1082
Località: roma
Gianfranco ha scritto:
Ringrazio come sempre per la "partecipazione" al dolore ma molte delle vostre osservazioni e verifiche suggerite le avevo già fatte anche io.
Infatti, non può essere stato un problema dell'interruttore che seleziona la corrente o per il tronco o per il circuito principale perchè, come detto, per il buon funzionamento del medesimo interruttore fungevano da spia le carrozze illuminate parcheggiate sul percorso.

Buddace mi consiglia "E siamo sempre li :D via il multimaus e usiamo una cetrale che sto lavoro lo fa da sola."
Poichè non saprei come orientarmi, sapresti darmi (magari privatamente) qualche indicazione su cosa acquistare senza dover ricorrere a mutui ventennali? :lol:

Grazie infinite a tutti.
Gianfranco


non per difendere le centraline economiche Roco, ma la luce accesa delle carrozze dice solo che l'interruttore faceva arrivare corrente sui binari normali; ti hanno segnalato altri possibili atti maldestri: quando hai programmato la E444, tutte le altre loco hanno ricevuto lo stesso comando e non ti sei accorto del loro saltello; successivamente, quando hai fatto muovere, sempre sul binario spezzone, la E444, la connessione con i binari normali e' stata tolta (sempre senza accorgersene): altrimenti avresti visto muovere le 6 loco insieme alla e444.
Torniamo quindi all'interruttore, per come lo hai chiamato; deve essere in realtà un deviatore doppio, con un buono scatto e senza punti morti (sui quali invece di deviare, distribuisce tutto a tutti).


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