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| Condotte elettriche passanti....perchè? https://forum.duegieditrice.it/viewtopic.php?f=21&t=79894 |
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| Autore: | Graziano [ venerdì 21 novembre 2014, 18:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Condotte elettriche passanti....perchè? |
Qualche sera fa nei moduli del mio gruppo, abbiamo fatto girare l'Etr 610 LimaE., il Pendolino Rivarossi e l'Etr 500 Acme (verde grigio); tutti e tre, a mio avviso presentavano un problema "rognoso", l'Etr500 molto più rognoso degli altri, l'agganciamento!!! Si, l'agganciamento, in quanto avendo tutti la condotta elettrica passante attraverso i ganci, bisogna prestare la massima attenzione per "effettuare" l'operazione, e spesso bisogna mettere tutto il convoglio su un fianco ......in più persone!! Mi chiedevo, ma non è molto più semplice, meno costoso e infinitamente più pratico una condotta tipo quella proposta da Vitrains per le Vivalto!? Le carrozze si possono agganciare e sganciare "normalmente", il che non è poco, le lamelle possono essere solo su una carrozza eliminando un sacco di attrito e quindi sforzo per le loco, e con un decoder funzioni (quindi economico) si può comandare comunque tutto il treno, se uno "viaggia" in digitale, altrimenti funziona tutto regolarmente....come sempre.... Che dite! E' talmente semplice e sopratutto elimina una notevole "fonte di stress"....... perché complicarsi i momenti di svago? |
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| Autore: | Zampa di Lepre [ venerdì 21 novembre 2014, 19:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Condotte elettriche passanti....perchè? |
Lo metti tu un decoder su ogni elemento ? Il problema è tutto li ... portare la corrente dall'unico decoder a: - luci d'estremità bianche e rosse - illuminazione interna - dove previsto 3° faro e luci cabina guida Calcola che ogni funzione usabile separatamente vuole un "filo" + uno comune a tutte. Aggiungi anche, in genere, altri due "fili" che sono connessi alle ruote e che portano l'alimentazione , quella delle rotaie, a tutto il convoglio indipendentemente da dove sono le prese di corrente. Se hai solo due "fili" va bene il sistema almrose/vitrains ... per tutto il resto ci vogliono i connettori con tutti i loro problemi. |
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| Autore: | Graziano [ venerdì 21 novembre 2014, 20:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Condotte elettriche passanti....perchè? |
Per quello che ne capisco io, ...luci convoglio, un decoder funzioni, che potrebbe mettere il costruttore... Luci di testa/coda, come le Ale840 Vitrains, si accendono o meno secondo il senso di marcia, se non le vuoi cambi posizione al "ponte". ....se proprio vuoi il terzo faro e la luce in cabina, ci metti un "solo altro decoder" funzioni sulla pilota...ma non certo un decoder per ogni carrozza. Bye |
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| Autore: | Dispolok [ venerdì 21 novembre 2014, 20:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Condotte elettriche passanti....perchè? |
Io non contesto l'idea della condotta in generale... è che finora non nessuno ha proposto qualcosa di pratico! |
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| Autore: | Zampa di Lepre [ venerdì 21 novembre 2014, 22:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Condotte elettriche passanti....perchè? |
Graziano ha scritto: Per quello che ne capisco io, ...luci convoglio, un decoder funzioni, che potrebbe mettere il costruttore... Luci di testa/coda, come le Ale840 Vitrains, si accendono o meno secondo il senso di marcia, se non le vuoi cambi posizione al "ponte". ....se proprio vuoi il terzo faro e la luce in cabina, ci metti un "solo altro decoder" funzioni sulla pilota...ma non certo un decoder per ogni carrozza. Bye Di motivazione ce ne possono essere tante ... comunque per la maggior parte dei fermodellisti gestire più di un decoder sullo stesso treno è un problema ... Arlecchino e Etr450 (tanto per par condicio) hanno motore e decoder in un elemento intermedio quindi, nella tua ipotesi, i decoder sarebbero 3. Senza decoder in ciascuna carrozza utilizzeresti i due poli del gancio solo per l'illuminazione interna (a meno di non volerla tenere sempre accesa ... cosà che io trovo irrealistica) e quindi il vantaggio di avere prese multiple dalle ruote si perderebbe. Le Ale840 Vitrains hanno l'impianto luci (interne + estremità ) che comunque sono controllate da un decoder integrato (le piano ribassato non lo so e neppure le future vivalto ... ma sospetto di si visto che le luci gliele fa sempre almrose) e spesso e volentieri "fanno casino". I ganci con condotte multipolari sono un problema ... ma quelli di vitrains/almrose non sono la soluzione. |
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| Autore: | despx [ sabato 22 novembre 2014, 11:04 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Condotte elettriche passanti....perchè? |
Per esperienza col icn roco e il minuetto vitrains, non sono contro le condotte multiple ma contro il voler a tutti i costi integrare molti contatti elettrici e il gancio meccanico in un unico oggetto che diventa inevitabilmente fragile tenendo poi conto che sta sulla slitta del cinematismo di allontanamento. Meglio sarebbe che i due accoppiamenti fossero svincoli tra loro lasciando il gancio meccanico con l'attacco nem standard e quello elettrico con connettori multipolari femmina solidali alle testate con una condotta flessibile con i connettori maschi tra le vetture..... (soluzione che sto sperimentando su un gruppo di z lima con discreto successo...) Ciao Despx |
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| Autore: | g.mureddu [ sabato 22 novembre 2014, 11:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Condotte elettriche passanti....perchè? |
La settimana scorsa ho fatto un lavoro a un mio amico sulla ALe 803, non voleva nessuna condotta tra le carrozze, le ho consigliato come spesa minima tre decoder della Hornby, per accensione terzo faro F1 e luci interne carrozze F2. Non sono a casa, ma posterò foto e documentazione del lavoro fatto prossimamente. Dunque, il circuito elettrico della motrice e pilota, sono completamente sbagliati, ho dovuto rifare tutto, per il terzo fare ho fatto il circuito con transistor come nelle loco Roco, in modo che si spegne automaticamente all'inversione di marcia, cosa che attualmente non fa se non interviene manualmente l'utente con F1!!! Con F2 può accendere o spegnere a piacimento le luci interne delle carrozze, decoder piccoli che ho potuto nascondere bene come i fili saldati direttamente sul pcb e non con spinetta, nella giusta misura e colorati di bianco con lo stesso colore degli interni. E' venuto fuori un bel lavoro, il mio amico molto contento, con ganci corti Roco ed è uno spettacolo vederlo girare sul plastico, dimenticavo, ovviamente con i personaggi e macchinisti inseriti. Il costo del decoder, pagato 14,50€ cad., totale 43€, ci può stare se si vuole questa combinazione, pensare che un decoder della Esu costa 30€ come i Lenz, Zimo qualcosa di più. Qualcuno ha fatto la stessa cosa anche con le ALe 801 di Acme, togliendo tutto con i ganci corti della Roco se non ricordo male, io invece sto ancora pensando ad altre soluzioni quando avrò tempo. Non sono contrario alle condotte, basta che siano fatte bene e solide e non delicate come ha descritto Graziano, per esempio la condotta del TEE Roco lavoro bene, però è un po' grossolano, come i ganci con i quattro fili sempre della Roco, mah! Saluti Mureddu Giovanni |
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| Autore: | Mario Li Vigni [ sabato 22 novembre 2014, 17:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Condotte elettriche passanti....perchè? |
despx ha scritto: Per esperienza col icn roco e il minuetto vitrains, non sono contro le condotte multiple ma contro il voler a tutti i costi integrare molti contatti elettrici e il gancio meccanico in un unico oggetto che diventa inevitabilmente fragile tenendo poi conto che sta sulla slitta del cinematismo di allontanamento. Meglio sarebbe che i due accoppiamenti fossero svincoli tra loro lasciando il gancio meccanico con l'attacco nem standard e quello elettrico con connettori multipolari femmina solidali alle testate con una condotta flessibile con i connettori maschi tra le vetture..... (soluzione che sto sperimentando su un gruppo di z lima con discreto successo...) Ciao Despx Ciao Paolo, foto, foto, foto, foto, foto, foto, foto......... In effetti è la soluzione che vorrei sperimentare per tutte le coppie di auto/elettromotrici, il problema è che ci vogliono cinque fili (2 prese corrente e tre per i fari..). Mario |
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| Autore: | snajper [ lunedì 24 novembre 2014, 19:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Condotte elettriche passanti....perchè? |
Io mi ricordo di un treno automotore (non so se il Blauer Blitz austriaco o uno tedesco) che aveva i collegamenti elettrici nascosti nei mantici, e non era difficile disimpegnare nè mantici nè contatti, fatta la mano. Il gancio che collegava gli elementi era separato e poteva essere scelto dal modellista. Unico modello fatto in modo intelligente che mi sia capitato fra le mani, dato che non faccio H0 ma solo qualche occasionale riparazione o verifica (digitalizzazioni ormai nessuna). |
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