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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Catenaria e folgorazione
MessaggioInviato: lunedì 13 gennaio 2025, 8:29 
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Iscritto il: martedì 26 ottobre 2010, 7:34
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Località: la città delle tre T...
Il recente caso di Milano mi ha fatto sorgere una domanda: quando un treno col suo pantografo danneggia il filo conduttore della catenaria e questa, spezzata, si abbatte sui veicoli, com'è possibile che l'alta tensione non folgori gli occupanti degli stessi? In pratica il polo positivo va a massa e provoca un cortocircuito, che immagino faccia scattare delle protezioni, ma sono così rapide da impedire la folgorazione?


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 Oggetto del messaggio: Re: Catenaria e folgorazione
MessaggioInviato: lunedì 13 gennaio 2025, 11:26 
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Nome: Luigi Cartello
Iscritto il: lunedì 15 agosto 2011, 16:44
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Località: Torino
La folgorazione avviene quando la corrente elettrica attraversa il corpo umano.
Se un cavo elettrico in tensione non isolato si abbatte su una struttura metallica, come la carrozza di un treno, la corrente elettrica del corto circuito non attraversa i corpi umani che si trovano all'interno della carrozza, ma solo la struttura metallica della carrozza.

Diverso sarebbe se, trovandoti nelle vicinanze, venissi a contatto col cavo rotto mentre sta cadendo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Catenaria e folgorazione
MessaggioInviato: lunedì 13 gennaio 2025, 11:50 
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Iscritto il: martedì 26 ottobre 2010, 7:34
Messaggi: 1776
Località: la città delle tre T...
Chiaro, grazie :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Catenaria e folgorazione
MessaggioInviato: lunedì 13 gennaio 2025, 11:57 
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Iscritto il: giovedì 25 dicembre 2014, 11:35
Messaggi: 383
Credo che dovete vedere un po' la "gabbia di Faraday".
Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Catenaria e folgorazione
MessaggioInviato: martedì 14 gennaio 2025, 0:30 
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Iscritto il: domenica 14 marzo 2010, 21:37
Messaggi: 1949
Località: Faenza
Aggiungo un altro caso.

Si vedono su youtube filmati di ragazzi, in Russia o altrove, che sul tetto del treno afferrano il pantografo e lo abbassano e rialzano, provocando scintillamento nel distacco dalla linea aerea.

Toccare il pantografo stando in piedi sul tetto del rotabile, è letale. Non dà scampo. Sembra, invece, che a quelli non succeda nulla.
E allora ?

Ipotizzavo fosse un filmato truccato, o generato con intelligenza artificiale.

Ho scoperto che non è intelligenza artificiale, ma bensì, di stupidità naturale.
Per farlo, usano semplicemente i guanti per alta tensione, ovvero, i guanti speciali, di spessore e materiale adeguato, omologati per lavori sotto tensione negli impianti elettrici.
Per l' uso di quelli esiste una normativa, che serve principalmente ad evitare improvvisazioni. Sono proprio quelle che più facilmente portano ad incidenti : sempre mortali.

Ed i ragazzi che fanno la bravata corrono proprio il rischio dell' improvvisazione.
I guanti alta tensione non sono una bacchetta magica. Non rendono invulnerabili.
Per dare protezione occorre selezionare il tipo per la tensione adeguata e per il tipo di impianto su cui si opera, occorre eseguire una procedura di controllo prima di ogni uso, occorre predisporre la zona di lavoro, che non è mai in movimento.
Tutto questo perchè è sufficiente un avvicinarsi alla zona in tensione e l' incidente arriva immediatamente. Sempre mortale.
Idem se il guanto ha anche solo una piccola fessura.

Tutto questo per mettere in guardia eventuali emuli che, vedendo i filmati, potrebbero volerne ripetere le gesta, rischiando la vita inutilmente.
I guanti costano. Se li si trova da qualche parte, molto probabilmente sono scaduti o difettosi. O non adatti a quella tensione.
Non esiste multa o rimprovero. E neanche la contusione. La conseguenza, è la morte !


Stefano Minghetti


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 Oggetto del messaggio: Re: Catenaria e folgorazione
MessaggioInviato: martedì 14 gennaio 2025, 6:34 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 7:15
Messaggi: 362
Ciao,
mio zio era un vero miracolato: nel 1939 da ragazzo era salito a giocare sul tetto di un E428 parcheggiato su un tronchino toccando il filo di contatto (avevano appena elettrificato la linea). Vari mesi di coma, poi si era gradualmente ripreso ed ha avuto vita lunga e normale !

Lamps


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 Oggetto del messaggio: Re: Catenaria e folgorazione
MessaggioInviato: martedì 14 gennaio 2025, 8:33 
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Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 18:26
Messaggi: 1365
Località: Friuli Venezia Giulia
tof63 ha scritto:
La folgorazione avviene quando la corrente elettrica attraversa il corpo umano.
Se un cavo elettrico in tensione non isolato si abbatte su una struttura metallica, come la carrozza di un treno, la corrente elettrica del corto circuito non attraversa i corpi umani che si trovano all'interno della carrozza, ma solo la struttura metallica della carrozza.

Diverso sarebbe se, trovandoti nelle vicinanze, venissi a contatto col cavo rotto mentre sta cadendo.


Però se, per caso, qualcuno è a contatto con la carrozzeria metallica mi sa che succede un disastro....


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 Oggetto del messaggio: Re: Catenaria e folgorazione
MessaggioInviato: martedì 14 gennaio 2025, 11:04 
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Iscritto il: lunedì 5 giugno 2006, 19:20
Messaggi: 1105
Località: Città di Castello
Renzo, fortunatamente non succede...

Per quanto ricordo la corrente elettrica "scorre" sulla superfice del corpo conduttore, per cui essere a contatto della struttura metallica della carrozza (se si è all'interno della stessa) non porta conseguenze (come pure essere dentro un' automobile oppure un velivolo investito da un fulmine). Certo per chi ha un pacemaker potrebbe potrebbe sorgere qualche problema in caso di induzione elettromagnetica ma qui lascerei la parola a qualcuno più esperto di me!

Buon Anno a tutti!

Andrea


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