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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: domenica 13 maggio 2012, 9:12 
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Nome: Alessio
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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: domenica 13 maggio 2012, 15:04 
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Chiedo venia, non mi sono aggiornato. :oops:

A questo punto a Milano, oltre la rete urbana, resta solo la "nuova" Milano Cinisello.
Tutta la storica rete interurbana è stata cancellata.

La linea di Cinisello apre però una speranza, il tram in versione Metrotranvia, potrebbe essere la futura rete interurbana di Milano.
Questo è solo un momento di passaggio, dopo innumerevoli errori, l'uomo se vorrà salvarsi, dovrà fare retromarcia in più di un settore.

Unire le scelte del passato con le moderne tecnologie porterà ad ottenere il meglio che questo mezzo può offrire.
Rispetto al passato si avrà maggiore sicurezza (non più convogli che viaggiano a raso dei portoni di casa) e maggiori velocità (grazie alle sedi protette).

Certamente ci sarà meno poesia……….ma a mio parere è un prezzo che in questo caso è giusto pagare! :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: domenica 13 maggio 2012, 18:44 
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Bene,la Milano-Limbiate chiude :cry: :( ,e voglio sperare non definitivamente. Ottimo. ATM d'altra parte non vedeva l'ora di trovare una quisquilia per dire stop a questa palla al piede che era la suddetta tranvia.
E qua non c'è la scusa della scarsa utenza,visto che al contrario è stata in aumento negli ultimi anni.
L'autobus sostitutivo sarà sicuramente molto competitivo per comodità e tempi di percorrenza su quelle strade scorrevolissime e poco trafficate :shock: in tutte le ore della giornata,oltre che molto più ecologico del tram. Uso una pesante ironia per non cadere nel torpiloquio :evil: :twisted:
Mi dispiace solo per i pendolari di quelle zone


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: domenica 13 maggio 2012, 19:05 
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Giovanni q ha scritto:
A questo punto a Milano, oltre la rete urbana, resta solo la "nuova" Milano Cinisello.
Tutta la storica rete interurbana è stata cancellata.
La linea di Cinisello apre però una speranza, il tram in versione Metrotranvia, potrebbe essere la futura rete interurbana di Milano.


Veramente, esiste il progetto, una volta terminata la M5, di limitare la linea 31 (Milano-Cinisello) a Milano Bicocca. In questo modo per raggiungere il centro (e soprattutto le zone di uffici, negozi, università (a parte la Bicocca), ecc...) saranno necessaria almeno 1 o 2 trasbordi... E tutti sanno a cosa portano le rotture di carico. :(

Giovanni q ha scritto:
Unire le scelte del passato con le moderne tecnologie porterà ad ottenere il meglio che questo mezzo può offrire. Rispetto al passato si avrà maggiore sicurezza (non più convogli che viaggiano a raso dei portoni di casa) e maggiori velocità (grazie alle sedi protette).
Certamente ci sarà meno poesia……….ma a mio parere è un prezzo che in questo caso è giusto pagare! :D


Veramente la velocità commerciale delle nuove "metrotranvie" è sensibilmente più bassa delle linee storiche a binario unico, ecc...

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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: domenica 13 maggio 2012, 23:01 
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Per valutare le reali differenze di velocità, bisogna prendere la stessa linea prima e dopo "l'intervento".
Per quale motivo la velocità di una Metrotramvia dovrebbe essere più bassa?
Certo che se vengono poste più fermate intermedie, la velocità si abbassa ma si cambia il tipo di servizio.
Riguardo alla MM5, capisco il disagio del trasbordo ma non è giusto neppure avere due linee che percorrono in gran parte il medesimo percorso.
Non è una zona centrale che possa giustificare Tranvia+Metrò.

Se potessi scegliere, personalmente lascerei in vita le "vecchie" linee interurbane, portando dei miglioramenti importanti.
Aldilà dei gusti personali, bisogna anche accettare il progresso quando questo porta miglioramenti.
Il trasporto su gomma porta inquinamento, intralcio ecc… Ma la trasformazione delle vecchie linee in Metrotramvia non mi sembra una cattiva scelta.
La Bergamo Albino è un altro esempio positivo. :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: lunedì 14 maggio 2012, 17:54 
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La Bergamo-Albino non si trova a Milano e non fa testo. Le vecchie tramvie interurbane milanesi chiuse recentemente erano quasi tutte in sede protetta e con semafori asserviti. Quelle nuove invece NON li hanno (che progresso!). Poi si potrebbe aprire un lungo discorso su cosa sia una metrotranvia, se ce ne sia sul serio necessità o se basterebbe migliorare le tratte esistenti (considerando anche il fattore costi/benefici), sulle politiche tranviarie milanesi che prevedono norme assurde (divieto di accodamento dei tram alla fermata, per esempio), sui limiti di velocità imposti ai tram anche sulle metrotravie e sulla frequenza dei transiti su queste ultime, spesso più bassa del vecchio tram in sede stradale. Ma tutto ciò esula dal discorso principale e porterebbe ad una discussione infinita nella quale non voglio trascinarvi.

Ps: giova ricordare anche che si è iniziato a costruire la M5 a lavori conclusi della linea 31. Avere le idee chiare ed evitare sprechi no?


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: lunedì 14 maggio 2012, 20:13 
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Nome: Alessio
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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: lunedì 14 maggio 2012, 20:18 
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Andmart ha scritto:
…………………….. sulle politiche tranviarie milanesi che prevedono norme assurde (divieto di accodamento dei tram alla fermata, per esempio), sui limiti di velocità imposti ai tram anche sulle metrotravie e sulla frequenza dei transiti su queste ultime……….



Alla fine la colpa è sempre della cattiva gestione e della stoltezza degli uomini.


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: lunedì 14 maggio 2012, 20:21 
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centu ha scritto:
ma poi con che scusa questo tram è stato chiuso?….
…..e poi ci vengono a parlare di inquinamento e di blocchi del traffico, targhe alterne ecc ecc?
che si inculino tutti!!



Come sopra…..Alla fine la colpa è sempre della cattiva gestione e della stoltezza degli uomini.


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: martedì 15 maggio 2012, 8:54 
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Sono stato in alcune capitali europee e da nessuna parte ho visto le barriere che mettono in italia e inoltre i tram viaggiano in mezzo alla gente, anche ad una certa velocità. Da noi sembra che il tram debba mettere sotto qualcuno per forza, come se invece auto e scooter non potessero farlo. Siamo una nazione strana........


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: venerdì 25 maggio 2012, 6:36 
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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: venerdì 25 maggio 2012, 8:28 
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Grazie centu, per questa "grande" notizia!
Forse dopo tutte le disgrazie che abbiamo assistito nei giorni passati, l'uomo sta diventando più consapevole.
Mi ha fatto anche un enorme piacere vedere tutta quella popolazione mobilitata per amore del suo Tram.
Speriamo che sia un punto di partenza per un futuro migliore.

Oggi mi hai donato uno splendido raggi di sole. :D

Giovanni


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: venerdì 25 maggio 2012, 12:31 
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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: venerdì 25 maggio 2012, 15:04 
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Bene!!!!!! :) :D :wink: Bella notizia!!!!!!!!!!!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Sparito il tram Milano Desio?
MessaggioInviato: lunedì 28 maggio 2012, 16:08 
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Sarebbe da chiedersi il perchè si debba sopprimere una linea tranviaria...senza andare OT se la tranvia per Gallarate/Lonate fosse oggi attiva l'asse del Sempione non avrebbe quel livello di traffico indicibile...stessa cosa per la Milano-Limbiate, meno male che almeno questa è chiusa per lavori di ammodernamento!
Che stupidaggine non avere i semafori asserviti...adesso che li stanno impiantando sulla 90/91 (linea di filobus circolare di Milano) poi... :?


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