Beh, 90 euro per Milano-Rovigo è proprio tanto.
Ciao
Andy

Chi ha detto che il treno deve costare meno dell'aereo?
Il treno porta direttamente in centro città, e non ci sono i tempi morti dell'imbarco i aereo...
In altri stati (Spagna) il target business preferisce già il treno ad alta velocità all'aereo..

Prima avevo fatto solo un piccolo esempio sul volo To Caselle - Roma
evidenziando alcuni biglietti a prezzo nettamente inferiore
a quello del treno.
Ho evitato (apposta) di inserire biglietti di alcuni voli che costano anche 25 euro!
Le mie ultime considerazioni sono queste:
1- hanno usato soldi pubblici, le tasse pagate da tutti noi,
per trasportare (pochi) privilegiati da Milano a Roma con prezzi
che solo alcuni accaniti (!) afecionados sostengono.
2- subiranno disagi i pendolari delle tratte locali
(forse i soldi dei loro abbonamenti sono meno buoni dei ''soliti'' privilegiati?)

Caro duca conte Tanel (e qui chiudo il siparietto), ti consiglio una dose massiccia di Magnesia bisurata.
UTENTEACIDO

Stranamente difendo TI, perchè nessuno obbliga a prendere l'AV, usate i locali, che è giusto pagare in proporzione anche se a tutti piacerebbe viaggiare gratis.
Che poi non ci sia una tariffazione tipo DB con carte sconti, ecc. è un altro discorso.

otto euro siena milano? chi è l'esercente? qua mi pelano tre euro e rotti per fare TRENTA km!

www.sena.it



Come si vede nell'immagine allegata il costo è 5€ , ma quando vai a pagare ci sono 3 € di spese amministrative

Totale 8 €

Se organizzi il viaggio una settimana prima di solito trovi qualche posto LOW COST.
Altrimenti sono 29 €

Capite perchè mi resta difficile prendere l'AV per me ??

Cavolo se mi piacerebbe il viaggio in treno, ma è logisticamente ed economicamente svantaggioso.
Con l'AV costa 39,90 € 2a classe

Daniele pulcini

Senza polemica e giusto per dare a Cesare quel che è di Cesare.

Domanda
Ma nessuno si è mai chiesto perche certi biglietti aerei, ovvero il solo posto a sedere, costano così poco?

Non è mica poi tanto vero che le compagnie aeree non sono sovvenzionate.
Mantenere un aereo e farlo volare costa più o meno uguale a tutte le compagnie, quindi.
Anche mantenere ed usare un automobile ha dei costi simili per ugnuno di noi.

Non limitiamoci a guardare nel nostro portafolio solo quando lo appriamo con le nostre mani, ma guardiamoci dentro anche quando qualcuno (il sostituto d'imposta) paga le tasse e le imposte per noi.

Allo stesso modo non possiamo paragonare gli stipendi italiani con quelli esteri, nostro malgrado sono diversi i sistemi economici, fiscali e previdenziali, nonchè quelli di vita e lavoro.

Saluti
Marco Fornaciari

Ma le pentole, poi, almeno sono di buona qualità?

Ciao
Andy

Che pentole ??

il paragone non regge, da Roma a Milano non esistono "locali"... esistono le FREZZEROSSE di moretti e basta, perchè altrimenti bisogna perdersi su un IC o un Espresso... (Quelli che moretti c'ha lasciato!!! perchè ha tolto tutto!!) ed è la cosa che faccio io! piuttosto che dare a moretti i soldi di un eurostella (che non traziona, slitta, serpeggiano i carrelli), per andare a Milano Smistamento al Porte Aperte, ho viaggiato la notte su un espresso (posto a sedere, 22 euro, dormito rannicchiato su un sedile, e sono alto 1.93), a ritorno ho optato per 'O Vesuvio, alias 595, un tempo 537... posto a sedere prenotato, siccome lui ed il 591 sono gli unici IC per scendere giù ed arrivare a Roma e Napoli in serata, la gente lo sa e piuttosto che dare i soldi a moretti, viaggia in piedi da Bologna a Firenze, da Bologna a Roma, sul 595! Quella domenica ho assistito a scene assurde, pareva di stare in metropolitana (ah la metropolitana d'europa, l'AV Roma-Milano di moretti ). Fanno di tutto per disincentivare l'uso di treni che non siano AV... ma la gente che non fa i conti con moretti ma col proprio portafoglio sceglie cosa ritiene migliore per le proprie tasche, sebbene significhi viaggiare in piedi da Bologna a Firenze o finanche a Roma... Ricordiamo due cose fondamentali... l'AV è necessaria... ma è necessario anche diversificare l'offerta e integrare soluzioni per gente che va di fretta, con gente che va di fretta ed ha soldi da spendere e pretende un certo trattamento, gente che non andrebbe tanto di fretta e quindi fa qualche sacrificio ma, visto che i soldi non li trova sotto casa la mattina, risparmia 50 euro ma viaggia scomodo... Ricordiamoci pure che l'AV sono il 5-10% dei viaggiatori, il resto siede su IC, EXPR, REG... Non so voi, ma personalmente non ho MAI visto vuoto un treno di queste tre categorie, un Eurostar si... frezzarossa....frezzarossa...

Niente da aggiungere, hai detto tutto tu. L'AV, nel senso di infrastruttura, è estremamente utile e strategica, ma non mi piace come è gestita. L'AV dovrebbe aggiungersi all'offerta già esistente anziché sostituirla. Nel senso, non puoi obbligare la gente a prendere un ES* levandogli altre offerte più economiche e che riscuotono più successo nella clientela! Perché altrimenti non c'è più scelta, ma solo costrizione. Allora il cliente intelligente ha due alternative: la prima è di organizzarsi per usare solo treni convenzionali, ma al prezzo di orari scomodissimi e di doversi sobbarcare l'affollamento; la seconda è di prendere la macchina.
Gli ES* devono essere un "di più", un'alternativa, non una scelta obbligata, e invece non è così che in Italia si ragiona: tutti in AV, anche chi non vuole, anche se solo tra Torino e Milano o Napoli e Roma.

No, ragazzi, non ci siamo, questo stratagemma limita la mobilità e le scelte del consumatore. E siccome, oltre ad essere appassionato, sono anche un consumatore del treno, sono costretto a travalicare la mia simpatia per il mezzo su ferro e ragionare anche con quello che mi dice il portafoglio. Voglio poter essere libero di viaggiare tra le grandi città senza aprire un mutuo con tutto il ventaglio disponibile di offerte e in orari accessibili. Se un'azienda di trasporto pubblico non adempie alle scelte del suo mercato ed impone le sue condizioni, si comporta come un'azienda qualunque del terziario. Peccato che la mobilità della gente non sia un servizio qualunque come può essere il "personal trainer", ma un bisogno primario ed inalienabile della persona.

Quelle che ti vendono sul bus, sai quel tizio col microfono a tracolla...

Ciao
Andy

(sti giorni sono in vena di scherzi, perdonatemi...)

in TV la solita (dis)informazione giornal(a)istica sull'AV: il TG5 del 13/12 annuncia che è partita l'AV italiana (e la Roma-Napoli?) a tempi record: 3 ore tra la capitale economica e quella politica (Forse c'è già la FI-BO e noi fessi non ce ne siamo accorti...). Evidentemente per i berluschini l'AV è quella sopra Bologna.... Ah, e la parziale TO-MI è un sogno o esiste gia? E la FI-BO è già una linea convenzionale perchè non permette oltre i 250? Ma ci vanno su tutti gli ETR!

Con la prossima apertura del mercato interno (2011) a tutti gli operatori potenzialmente interessati vedremo dove e come si posizionerà l'offerta. E quindi vedremo veramente qual è il mercato e quali sono gli spazi da occupare: servizio business o low cost (o entrambi).

s.

Avantipopoloallariscossacompagnidaicampiedalleofficine...

Non so, vuoi per tutti panche di legno ? E velocità massime da 80 orari ?

Ultimamente mi capita di viaggiare molto in giro per l'Europa per lavoro, mi spiacerebbe molto non poter contare su convogli AV. Vorrebbe dire dover prendere l'aereo, e te lo raccomando andare a Berlino in aereo
con un volo low cost...



Verissimo. Tagliamo tutte le cose che sono fatte con i soldi di tutti e
che io non uso. Cominciamo a togliere i low cost finanziati coi soldi pubblici, togliere le autostrade (che io non uso, meglio un interregionale), gli stadi di calcio (che non frequento).



Treno libero e gratuito! La prima classe è mia e la gestisco come voglio io.

O.K., i pendolari (e non solo loro) vengono fatti viaggiare in modo indegno. Ma qualcuno che se ne ricordi quando va in cabina elettorale ?



Uuuh, proprio la compagnia che prende più sovvenzioni pubbliche...

Bello Orio al Serio, proprio sotto casa...