Duegieditrice.it :: Leggi argomento - STUTTGART - Webcam

Duegieditrice.it https://forum.duegieditrice.it/

STUTTGART - Webcam https://forum.duegieditrice.it/viewtopic.php?f=6&t=59530	Pagina 1 di 3

Autore:	ste.klausen21 [ mercoledì 14 dicembre 2011, 8:11 ]
Oggetto del messaggio:	STUTTGART - Webcam
Dunque ... un treno è la composizione di una carrozza seguita da una o più locomotive ! Nooooo ???!!! Guardate quì. Allegato: Stuttgart navetta rovesciato con 5 macchine.JPG [ 105.21 KiB \| Osservato 8467 volte ] 06/06/2011 : manovra con carrozza e 5 locomotive a Stuttgart. Nel frattempo il piano binari è cambiato. Sono stati allungati i binari e le pensiline. Allegato: Stuttgart al 14-12-2011 traffico mattutino.JPG [ 50.53 KiB \| Osservato 8467 volte ] 14/12/2011 : traffico mattutino Il link : http://www.eisenbahnlivecam.de/ireload.php?elc_id=368 Stefano Minghetti

Autore:	modellbahn73 [ giovedì 15 dicembre 2011, 10:03 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Ma non è live come Plattling......

Autore:	adria express [ giovedì 15 dicembre 2011, 14:37 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Sembra armata con vecchi binari Märklin, con quegli interbinari e quegli angoli al cuore.....

Autore:	ste.klausen21 [ giovedì 15 dicembre 2011, 23:17 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
modellbahn73 ha scritto: Ma non è live come Plattling...... Purtroppo. Altrimenti sarebbe da urlo. adria express ha scritto: Sembra armata con vecchi binari Märklin, con quegli interbinari e quegli angoli al cuore..... Sì ! Questa tua osservazione mi fà venire in mente due cose (sperando che non risultino noiose). Il binario Marklin : anche se modellisticamente non perfetto, evidentemente coglieva gli elementi essenziali del reale. Un po' come ne fosse una stilizzazione. Angoli al cuore : è l' effetto del teleobbiettivo, che accorcia le lunghezze ma non le larghezze. Se prendiamo il disegno di uno scambio, e con Paint ne comprimiamo la lunghezza, otteniamo due effetti : riduciamo il raggio di curva ed aumentiamo l' angolo al cuore. Ed è quello che fà il teleobbiettivo. C' è anche da notare che, avendo i tedeschi le deviate a 40 km/h, il raggio minimo è di 190 m, contro i 150 m dei nostri a 30 km/h. Quindi gli scambi tedeschi sono più lunghi dei nostri. Naturalmente, se ci si fà caso, anche le carrozze, viste col teleobbiettivo, sono "accorciate" in proporzione. Una carrozza da 26 m sarà comunque più corta di uno scambio. Stefano Minghetti

Autore:	adria express [ venerdì 16 dicembre 2011, 9:03 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Noiose? No di certo! Piuttosto trovo stucchevoli certe altre discettazioni su realismo ed aderenza al reale quando abbiamo dei veri piani binari come quello ripreso dalla webcam.

Autore:	modellbahn73 [ venerdì 16 dicembre 2011, 19:48 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Interessanti osservazioni,Stefano...... Così ci si fa una cultura ferroviaria

Autore:	ste.klausen21 [ venerdì 16 dicembre 2011, 21:47 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
E poi, aggiungo anche che ... Forse non si vede bene, dato che la seconda foto è poco luminosa, ma la variazione del piano binari negli ultimi 6 mesi è stata considerevole. I binari bianchi (traverse in cemento) sono recenti, e nella seconda immagine sono state messe e tolte alcune traversate. Della serie : "Il plastico, fatto così non mi piaceva più, allora l' ho modificato!" Ecco lo stato odierno in luce diurna : Allegato: Stuttgart al 24-10-2011 traffico intenso.JPG [ 101.75 KiB \| Osservato 8310 volte ] Ancora qualche considerazione : - il punto indicato dalla freccia gialla : è amplificato dal teleobbiettivo, ma sembra proprio un angolo non raccordato (magari è di solo 3°) - da altre osservazioni ho dedotto che, evidentemente, il Germania non hanno una distanza minima fra un segnale ed il punto protetto (solo pochi metri). Infatti, mi è capitato di vedere casi in cui un treno fosse fermo ad un segnale poco prima di uno scambio, mentre un altro treno, a qualche decina di metri, gli attraversava davanti. Per esempio : il treno più a destra nella foto, che stà per impegnare lo scambio incrocio, potrebbe benissimo essere fermo ad attenderne un altro che debba impegnare lo stesso scambio incrocio. Da noi fra il segnale ed il primo scambio ci sono centinaia di metri. Non dico che ciò sia bene o sia male. Solo che è differente. Stefano Minghetti

Autore:	ste.klausen21 [ sabato 9 giugno 2012, 15:46 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Che, poi, guardando, si vedono cose stranissime. Se uno lo facesse su un plastico, verrebbe coperto di improperi. Allegato: Stuttgart - 09-06-2012 un treno merci in partenza dalla stazione di testa.JPG [ 63.76 KiB \| Osservato 7961 volte ] Treno merci di tramogge, apparentemente in partenza dalla stazione di testa passeggeri. Lo strano è nel fatto che per i treni merci ci sono apposite stazioni, quindi un treno merci non ha motivo di venire a fare servizio in una stazione passeggeri. A meno che si tratti di tramogge per il pietrisco (non conosco i carri tedeschi, ma mi parrebbe ugualmente strano). Stefano Minghetti

Autore:	snajper [ sabato 9 giugno 2012, 19:06 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Le tramogge hanno un tetto apribile, sembrano fatte per cereali. Però la parte bassa ricorda i Fal(n)s. Altra cosa della stazione, in certi punti si preferisce reggere la catenaria con pali singoli, in altri con la più familiare sospensione trasversale. Probabilmente la necessità di spostare i binari ha portato a impiegare una palificazione piuttosto dell'altra.

Autore:	centu [ sabato 9 giugno 2012, 19:19 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
.

Autore:	ste.klausen21 [ martedì 2 ottobre 2012, 21:17 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Deragliamento il 01-10-2012 a Stuttgart hbf. Digitando in rete unfall ic stuttgart (significa deragliamento Intercity a Stoccarda), si trovano info e foto. Con l' aiuto del trduttore sembra che ci sia una contestazione sul raggio di alcune curve. Il deragliamento, però, mi pare avvenuto in un punto che presenta curve abbastanza larghe, Ci sono anche contestazioni sulla ristrutturazione della stazione. Ma temo che siano del tipo "approvo la ferrovia, ma non la voglio ammodernare". In alcune foto si vede la locomotiva ancora sui binari, con la prima carrozza intraversata fra il binario su cui è la loco ed un altro adiacente. Ed il resto del convoglio anch' esso su quello aadiacente. Ecco una istantanea dalla webcam del luogo del deragliamnto (avevano già portato via i rotabili), vista con lo zoom x2.5. Allegato: Stuttgart - 02-10-2012 zona del deragliamento.JPG [ 72.76 KiB \| Osservato 7750 volte ] Stefano Minghetti

Autore:	modellbahn73 [ giovedì 4 ottobre 2012, 15:05 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Allora non solo i miei treni deragliano..... Comunque,scherzi a parte,un video di un passeggero http://youtu.be/ezQlQ87awxY e un video in loco http://www.youtube.com/watch?v=RYqfZZyH ... ure=colike Dalla descrizione il convoglio andava a 30 km/h....

Autore:	ste.klausen21 [ giovedì 4 ottobre 2012, 21:12 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Guardando altri documenti in rete, mi sono convinto che la locomotiva fosse in spinta e che il treno uscisse da Stuttgart hbf. Ho raccolto i seguenti elementi : 1. in una foto si vede che il pantografo che era in presa, poi travolto dalla linea a aerea, non è quello lato convoglio. 2. in un' altra foto si vede uno scambio incrocio seguito da uno scambio. In un punto fra i due c' è una piega innaturale. 3. lo scambio incrocio e lo scambio vengono sostituiti, assieme al tratto di binari fino al punto in cui si era fermato il convoglio 4. la locomotiva non è deragliata 5. nella foto che ho visto lo scambio incrocio sembra integro, è disposto per il transito deviato e non ha "ammaccature". 6. se la loco fosse stata in traino, si sarebbero rotti i ganci. In spinta, invece, lo sforzo è di compressione ed il gancio è sollecitato solo lateralmente Un' immagine interesante dalla webcam è al minuto 1:11 di http://www.youtube.com/watch?v=mjieYcXU ... re=related Gli scambi in oggetto sono quelli cerchiati nella foto e nel disegno seguenti : Allegato: Zona deragliamento 10-2012 con indicato il punto.JPG [ 90.89 KiB \| Osservato 7680 volte ] il cerchio giallo e quello rosso si riferiscono agli stessi scambi. La banchina del disegno è quella che nella foto è vicina al cerchio. Non mi convince la tesi secondo cui la causa sia legata a curve troppo strette o a curve e controcurve troppo vicine. Varie ipotesi si potrebbero fare. Al momento propendo per la seguente. A mè pare un caso di scambio manovrato al passaggio del treno. Supponiamo che fosse disposto per il transito in diagonale. La carrozza pilota e quasi tutto il treno lo imboccano e si dirigono sul binario a sinistra. Poi, appena passato il primo carrello della carrozza adiacente alla locomotiva, lo scambio incrocio viene messo in deviata. A questo punto il secondo carrello della carrozza imbocca verso destra, seguito dalla locomotiva. Ma, appena, oltre lo scambio incrocio, il secondo carrello della carrozza non riesce più a stare sui binari, perchè la carrozza è spinta verso destra dalla locomotiva, ed esce, provocando l' ammaccatura delle rotaie fra lo scambio incrocio e lo scambio successivo. Poi la carrozza intraversata travolge un palo tirando giù la linea aerea ed un traliccio di sostegno. Il macchinista è sulla carrozza pilota, all' estremo opposto del convoglio. Se la locomotiva era in trazione a velocità costante, il deragliamento non ha provocato un rallentamento. La maggior resistenza al moto potrebbe essere stata compensata dalla regolazione di velocità. E' solo una ipotesi : non prendetela come verià accertata. Sulla causa della manovra dello scambio, intempestiva e a dispetto da quanto richiesto dall' apparato centrale, non faccio ipotesi. Stefano Minghetti

Autore:	Mattia646 [ venerdì 5 ottobre 2012, 9:33 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Cado dalle nubi! Anche in Germania hanno IC con carrozze pilota? Urge verifica... Comunque la ricostruzione di Stefano sembra interessante, complimenti per lo studio approfondito!!!

Autore:	modellbahn73 [ venerdì 5 ottobre 2012, 14:43 ]
Oggetto del messaggio:	Re: STUTTGART - Webcam
Mattia646 ha scritto: Cado dalle nubi! Anche in Germania hanno IC con carrozze pilota? Urge verifica... Comunque la ricostruzione di Stefano sembra interessante, complimenti per lo studio approfondito!!! Sì,gli IC con carrozze pilota (steuerwagen)sono comuni come i fili d'erba in un prato. Ciò per abbreviare i tempi di sosta in stazioni di testa (tipo Munchen Hbf,Stuttgart Hbf appunto,Leipzig Hbf,se non ricordo male,ecc.ecc.). Mi aggiungo ai complimenti a Stefano per l'interessantissima ricostruzione!

Pagina 1 di 3	Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]
Duegi Editrice - Viale Francia, 7, 35020 Ponte S. Nicol� (PD). Italy - Tel. 049.711.363 - Fax 049.862.60.77 - duegi@duegieditrice.it - shop@duegieditrice.it Direttori di testata: Gianfranco Berto - Franco Tanel. Registro Operatori della Comunicazione n� 1199. Partita iva IT 01116210293 Tutti i diritti riservati Duegi Editrice