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Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
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Autore:  FrancescoPI [ giovedì 28 aprile 2016, 14:26 ]
Oggetto del messaggio:  Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Buonasera,
Ho dubbio che non riesco a colmare con una ricerca su internet, quindi chiedo qua sperando ci sia qualcuno del settore.
Sulla linea Pisa Firenze é presente il blocco automatico e sono sempre stato abituato a vedere i segnali ferroviari che quando si chiudono a via impedita ( da una condizione di via libera) diventano rossi, si spengono per un attimo e poi tornano rossi.

Questa condizione l ho vista su alcune linee, ma non su altre ( per esempio in partenza da Firenze SMN il segnale si chiude e rimane rosso senza lampeggiare spento) quindi mi chiedo se sia una peculiarità delle linee con blocco automatico e che funzione abbia questo aspetto...

grazie
Autore:  vr80 [ venerdì 29 aprile 2016, 9:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Il fatto di vedere il segnale spento per attimo dipende dalla tipologia dello stesso. Ci sono segnali con un motore che fa ruotare un disco con vetrini di diverso colore davanti alla lampada per questo lo vedi spento per un attimo. Altri segnali più moderni hanno una lampada per ogni colore.
Autore:  FrancescoPI [ venerdì 29 aprile 2016, 10:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Uhm non. La stessa cosa avviene anche con i moderni segnali a Led
Autore:  Giancarlo Giacobbo [ venerdì 29 aprile 2016, 10:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
A completamento di quanto detto da vr80, inserisco i disegni che feci per far capire ad un amico come funziona un relè schermo.
Questo è l'aspetto del segnale a via impedita (rosso). Gli elettromagneti sono disalimentati e lo schermo resta in equilibrio al centro.
Allegato:
SEGNALE1.jpg
SEGNALE1.jpg [ 129.91 KiB | Osservato 15369 volte ]

In questo caso l'elettromagnete di destra viene alimentato, l'ancoretta viene attratta e il tutto ruota a destra dando la via libera (verde).
Allegato:
SEGNALE2.jpg
SEGNALE2.jpg [ 148.39 KiB | Osservato 15369 volte ]

Quì, invece, viene alimentato l'elettromagnete di sinistra, l'ancoretta viene attratta e il tutto ruota a sinistra facendo apparire la segnalazione di rallentamento (giallo)
Allegato:
SEGNALE3.jpg
SEGNALE3.jpg [ 152.5 KiB | Osservato 15369 volte ]

Quest'ultimo caso è valido per i segnali di solo avviso che normalmente risultano o spenti o che proiettano a riposo luce gialla, cambia solo la posizione dei filtri colorati.
Allegato:
SEGNALE4.jpg
SEGNALE4.jpg [ 108.09 KiB | Osservato 15369 volte ]

Allegato:
SEGNALE5.jpg
SEGNALE5.jpg [ 123.96 KiB | Osservato 15360 volte ]

Lo sfarfallamento che si nota al cambio di colore è dovuto alla rotazione dello schermo davanti alla lampadina.
Autore:  Giancarlo Giacobbo [ venerdì 29 aprile 2016, 10:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
FrancescoPI ha scritto:
Uhm non. La stessa cosa avviene anche con i moderni segnali a Led

Per i moderni segnali a led si può notare lo spegnimento dei colori per il solo fatto che per una frazione di secondo il relè che ne comanda l'accenzione, commutando le linee, fa mancare l'alimentazione.
Autore:  FrancescoPI [ venerdì 29 aprile 2016, 10:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Questo funzionamento lo conoscevo però forse non riesco a spiegarmi io. Ho un video che forse riuscirebbe a spiegare più di mille parole però non credo si possa fare l'upload. Non si tratta di sfarfallamento si tratta di spegnimento della luce rossa. In alcuni casi di segnali a Led il
Rosso rimane spento anche per più d'un secondo prima di tornare rosso.
Domani se riesco vedo di fare un nuovo video.
Autore:  Giancarlo Giacobbo [ venerdì 29 aprile 2016, 11:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Il rosso si spegne e poi si riaccende?
Autore:  FrancescoPI [ venerdì 29 aprile 2016, 15:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Esatto. Passa da via libera a rosso. Rimane rosso per un attimo, si spegne e torna rosso.
È possibile inserire link a video?
Autore:  Giancarlo Giacobbo [ venerdì 29 aprile 2016, 16:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
FrancescoPI ha scritto:
È possibile inserire link a video?

Non mi risulta che sia possibile.
Autore:  FrancescoPI [ venerdì 29 aprile 2016, 21:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Buonasera,
il primo esempio è il segnale di Protezione della stazione di Lecco (segnale convenzionale a luce + filtri colorati).

https://www.dropbox.com/s/fjevzew3c7jrds1/Video%2023-04-16%207%2041%2035%20PM.mov?dl=0

Il secondo caso è il segnale di partenza della Stazione di ENAS in Sardegna (Segnale Convenzionale come sopra)

https://www.dropbox.com/s/lxkdh9xti4o4s6y/IMG_4927.MOV?dl=0

Terzo Caso, segnale di Partenza stazione di Bologna Centrale (segnale a Led)

https://www.dropbox.com/s/37ydfzup3k04c7g/IMG_1390.m4v?dl=0


Devo ricercare altri video dove i segnali si comportano come nel primo caso. Come dicevo sulla linea Pisa Firenze tutti si spengono dopo che si dispongono a Via Impedita per poi riaccendersi poco dopo. Non vorrei che questa caratteristica sia peculiare di alcune linee per esempio quelle con Blocco Automatico...
Autore:  ste.klausen21 [ venerdì 29 aprile 2016, 21:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Non ricordo a chi l' avessi chiesto, ma mi era stato spiegato che c' è un ciclo di controllo, non sò se della lampada o del sistema.
Il passaggio a nero avviene proprio durante questa fase.

Ma non ne conosco i dettagli.


Stefano Minghetti
Autore:  Omnibus [ venerdì 29 aprile 2016, 22:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
FrancescoPI, credo che la persona più adatta a spiegare tutte queste differenze di comportamento dei segnali sia Cristiano Zenato, che puoi trovare nel gruppo "Blocco Elettrico Manuale" in facebook.
Autore:  Giancarlo Giacobbo [ venerdì 29 aprile 2016, 22:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Giancarlo Giacobbo ha scritto:
FrancescoPI ha scritto:
È possibile inserire link a video?

Non mi risulta che sia possibile.

Ops! Non avevo considerato l'opzione "dropbox"
Autore:  andrea.terzi [ domenica 1 maggio 2016, 21:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
questa cosa si nota bene a pontedera, dove ci sono ancora le leopolder funzionanti.

le protezioni all'atto di passare dal via libera al via impedita, il segnale passa per un attimo al rosso, tacitando la leopolder, poi si spegne per circa un secondo, rieccitando il relè della leopolder che dà una scampanellata, poi si riaccende definitivamente a via impedita tacitando definitivamente la leopolder.

stessa cosa succede se il segnale si spegne, visto l'anno scorso, con la protezione spenta e la leopolder che ha suonato all'impazzata fino a che non è stato riacceso e ripristinato il controllo del segnale per uno stotz saltato in sala relè

i segnali sono a led, quindi......?
Autore:  FrancescoPI [ domenica 1 maggio 2016, 22:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Chiusura dei segnali RFI a via Impedita
Questo il segnale di partenza di Pontedera lato FI. Il segnale è a LED e qua L effetto si vede ancora di più:

https://www.dropbox.com/s/w4pofs76o1dzgvk/Video%2030-04-16%204%2013%2032%20PM.mov?dl=0
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