Oggi è giovedì 28 marzo 2024, 10:48

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 612 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 41  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: giovedì 2 febbraio 2023, 21:56 
Non connesso

Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
Messaggi: 1567
Località: Roma
Ciao bomby, in quello che dici, continua ad esserci qualche cosa che non mi torna. Forse sto sbagliando il concetto secondo il quale devono correre i fili. Molto probabilmente sono diversi i ragni messi in posizione errata.

Prendiamo in considerazione questa foto.

Allegato:
28AC3602-B070-49AB-9350-9B0FC1D57361.jpeg
28AC3602-B070-49AB-9350-9B0FC1D57361.jpeg [ 215.66 KiB | Osservato 4660 volte ]


Proviamo a ricapitolare.

Intanto il filo del binario 1, quello in alto tutto a destra, quello su cui è posizionato il 646, incrocerà sullo scambio inglese il filo del binario 2, quello dove sono le carrozze, continuerà sulla deviata, si accosterà senza incrociarlo al filo del binario 3, quello tutto a sinistra, per poi proseguire dritto sopra il ponte, verso la galleria!
Il filo del binario 2 partendo sempre dalla stazione, andrà dritto per dritto senza interruzioni verso il ponte e quindi verso la galleria. Si incrocerà secondo lo schema precedentemente postato con il filo del binario 1 sopra all’inglese.
Il filo del binario 3, quello tutto a sinistra, arriverà fino al primo palo, quello in basso alla foto, sarà affiancato dal filo proveniente dal binario 1. Il filo del binario 3 dopo essere stato affiancato dal filo del binario 1, andrà a morire al palo successivo con ormeggio, non in foto che sarà posizionato sul fianco del ponte.

Se l’andamento dei fili è corretto la posizione dei vari ragni dovrebbe essere dettata in sequenza “ alternata “ da quella dei pali posti all’uscita delle curve della stazione. Si possono vedere molto sfocati nella parte alta della foto, dove i ragni sono posizionati in modo da tirare il filo verso l’esterno.
Ci siamo?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: martedì 7 febbraio 2023, 18:41 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 21 giugno 2012, 14:23
Messaggi: 3760
Località: Massa Finalese (MO)
estevan0000 ha scritto:
Proviamo a ricapitolare.

Intanto il filo del binario 1, quello in alto tutto a destra, quello su cui è posizionato il 646, incrocerà sullo scambio inglese il filo del binario 2, quello dove sono le carrozze, continuerà sulla deviata, si accosterà senza incrociarlo al filo del binario 3, quello tutto a sinistra, per poi proseguire dritto sopra il ponte, verso la galleria!

No... Deve partire dal binario 1 incrociare il binario 2 (corsa dispari) e in teoria ci dovrebbe essere un isolamento ad aria con un filo che percorre il ramo deviato dello scambio in primo piano, proprio perché i fili dei due binari di corsa devono essere separati anche meccanicamente oltre che elettricamente. Al che il filo proveniente dal 1°binario dovrebbe stare a destra nella foto e sullo scambio del binario di corsa pari (il 3) il filo che percorre la deviata dovrebbe partire da sinistra, incrociare il filo del binario di corsa sullo scambio, sfiorare quello in deviata dal binario 1 senza incrociarlo e tornare a sinistra all'ormeggio. Diciamo di semplificare la faccenda (anche se completa sarebbe una cosa interessante da riprodurre), in ogni caso il filo del ramo deviato deve comunque incrociare quello del binario di corsa pari (il 3) e andarsi ad ancorare tutto a sinistra della foto.

Cita:
Il filo del binario 2 partendo sempre dalla stazione, andrà dritto per dritto senza interruzioni verso il ponte e quindi verso la galleria. Si incrocerà secondo lo schema precedentemente postato con il filo del binario 1 sopra all’inglese.
Il filo del binario 3, quello tutto a sinistra, arriverà fino al primo palo, quello in basso alla foto, sarà affiancato dal filo proveniente dal binario 1. Il filo del binario 3 dopo essere stato affiancato dal filo del binario 1, andrà a morire al palo successivo con ormeggio, non in foto che sarà posizionato sul fianco del ponte.

Ultima parte sbagliata, vedi sopra.
Cita:
Se l’andamento dei fili è corretto la posizione dei vari ragni dovrebbe essere dettata in sequenza “ alternata “ da quella dei pali posti all’uscita delle curve della stazione. Si possono vedere molto sfocati nella parte alta della foto, dove i ragni sono posizionati in modo da tirare il filo verso l’esterno.
Ci siamo?

La zampa che è più vicina alla tettoia del MM, sull'inglese, va girata per tirare verso l'esterno del binario il filo e allo stesso modo quella del palo in primo piano per tirare verso l'interno e dare la poligonazione.
Poi c'è la questione del binario dello scalo: a parte che talvolta erano elettrificati per intero, sarebbe bene elettrificarlo almeno per un tratto (fino alla tettoia del magazzino merci?) in modo che una loco elettrica che parta a pantografo alzato con lo scambio girato verso lo scalo, dato che lo scambio protegge dall'immissione in piena linea, non vada a strappare la catenaria di mezza stazione. E poi si agevolano le manovre con loco elettrica.

Magari te l'ho già chiesto, ma se hai un piano binari in scala posso provare a fare uno schemino.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: mercoledì 8 febbraio 2023, 8:46 
Non connesso

Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
Messaggi: 1567
Località: Roma
Bomby ha scritto:
No... Deve partire dal binario 1 incrociare il binario 2 (corsa dispari) e in teoria ci dovrebbe essere un isolamento ad aria con un filo che percorre il ramo deviato dello scambio in primo piano, proprio perché i fili dei due binari di corsa devono essere separati anche meccanicamente oltre che elettricamente. Al che il filo proveniente dal 1°binario dovrebbe stare a destra nella foto e sullo scambio del binario di corsa pari (il 3) il filo che percorre la deviata dovrebbe partire da sinistra, incrociare il filo del binario di corsa sullo scambio, sfiorare quello in deviata dal binario 1 senza incrociarlo e tornare a sinistra all'ormeggio. Diciamo di semplificare la faccenda (anche se completa sarebbe una cosa interessante da riprodurre), in ogni caso il filo del ramo deviato deve comunque incrociare quello del binario di corsa pari (il 3) e andarsi ad ancorare tutto a sinistra della foto.


:lol: :lol: :lol: Non ci ho capito nulla! Ti inviterei a rileggere ciò che hai scritto. Forse manca qualche cosa.

Buongiorno Bomby, no, non c’è il disegno del piano binari in scala e no, non c’è l’intenzione di elettrificare neanche parzialmente il binario morto dello scalo. Il problema è che non ho spazio per mettere un palo di ormeggio se non sul lato opposto al magazzino, facendo passare il filo “ pericolosamente “ vicino alla tettoia del magazzino stesso!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: mercoledì 8 febbraio 2023, 11:27 
Non connesso

Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
Messaggi: 1567
Località: Roma
Allegato:
imgonline-com-ua-resize-X9jgrUuR6Uei4h9.jpg
imgonline-com-ua-resize-X9jgrUuR6Uei4h9.jpg [ 169.91 KiB | Osservato 4289 volte ]


In base a questo schema il filo del binario 1 contrassegnato con " A " farà la losanga, incrocerà il filo del binario 2 o di corsa dispari, contrassegnato nello schema " C-D " proseguirà nella deviata contrassegnata con " B " per andare quindi verso il binario 3 o di corsa pari. Su questo, in base allo schema, mi pare non si possa dire nulla a me che non si dica che lo schema non è da ritenere valido. Se così fosse a questo punto attendo documentazione idonea.

Se lo schema invece è da ritenersi valido, il Filo del binario 1 dopo aver fatto la losanga, prosegue dritto sul ramo deviato, quindi " A-B ", in direzione del binario 3, dove, sopra allo scambio semplice per forza di cose si affiancherà trovandosi alla destra del filo del binario 3.
A questo punto si aprono due possibilità: la prima, già accennata e da te bocciata, prevedeva il proseguimento del filo del binario 1 sopra al binario 3, verso il ponte. Il filo del binario 3 proveniente dalla stazione, dopo essere stato affiancato andava a morire sul palo successivo ormeggiato.
La seconda ipotesi è che il filo proveniente dal binario 1, si affianchi all'altezza dello scambio semplice, sempre alla destra del filo del binario 3 e che poi passi, senza alcun contatto, quindi isolato, tra il filo di contatto e quello di sostegno del binario 3 , andando poi a morire sul palo successivo con ormeggio. Questo significa che il filo del binario 3 è diretto ed ininterrotto dalla stazione al ponte, senza alcun contatto con il filo del binario 1.

Così, ci siamo?

A proposito della posizione dei ragni, ho scomodato una persona di mia conoscenza che è stata 42 anni in ferrovia e che è validissimo modellista. Mi ha confermato che pali e ragni in stazione venivano messi alla bisogna, in base agli spazi e alle possibilità. In stazione vista anche la velocità di 30 km/h in caso di problemi di qualunque genere, la poligonazione perfetta, come sui rettilinei o in curva, poteva anche non essere rispettata in maniera perfetta.
Detto ciò, comunque girerò quella zampa di ragno in quanto oggettivamente è al contrario per un errore fatto precedentemente.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: mercoledì 8 febbraio 2023, 18:27 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 21 giugno 2012, 14:23
Messaggi: 3760
Località: Massa Finalese (MO)
Eh, ero in treno e stavo per arrivare

Nei prossimi giorni provvedo a fare schemetto, che sennò non ci si capisce niente.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2023, 14:30 
Non connesso

Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
Messaggi: 1567
Località: Roma
Bomby ha scritto:
No... Deve partire dal binario 1 incrociare il binario 2 (corsa dispari) e in teoria ci dovrebbe essere un isolamento ad aria con un filo che percorre il ramo deviato dello scambio in primo piano


Ho studiato e ho visto com’è fatta la catenaria sullo scambio tra il secondo è il terzo binario, con isolamento ad aria. In effetti sarebbe una cosa molto interessante da riprodurre, ma questo comporterebbe il posizionamento di un palo tra il binario morto e il binario 2 ( corsa dispari ), cosa che non è fattibile perchè risulterebbe troppo, troppo vicino ai binari. Riprodurre in maniera scrupolosa la catenaria e poi aver un palo in una posizione che al vero non sarebbe consentita, mi sembra un controsenso!
Inserire un ulteriore ragno sul palo 2, non so sia fattibile in quanto il suo isolatore, se non va ad interferire con il filo di contatto del binario dispari, ne sarebbe pericolosamente troppo vicino.

Viceversa modificando il secondo palo, tagliando il ragno per il filo del binario dispari, lasciando gli altri 2 e mettendo un secondo palo affiancato al palo 2 con i ragni per il filo proveniente dal binario 2 e l’altro per il binario dispari, la cosa si potrebbe fare.

Questo però significa avere un palo in più e la modifica del ragno del binario dispari sul primo palo, che dovrà sostenere un filo in più!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2023, 12:23 
Non connesso

Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
Messaggi: 1567
Località: Roma
Buongiorno, ho lavorato buttando giú un paio di schemini. Non sono proprio in scala perfetta, ma rendono molto bene l´idea!

Per realizzare ció di cui parla bomby questa é una delle due possibilitá. Si tratta di riuscire ad inserire un quarto ragno sul terzo palo partendo da sinistra e nel caso non si riesca, modificare il ragno centrale in modo che sostenga sia il filo azzurro che quello rosso. La posizione dei fili di contatto sul ramo deviato, non é proprio corretta al 100% in quanto non scorrono paralleli per una porzione di deviata.

Allegato:
Piano Binari_page-0001.jpg
Piano Binari_page-0001.jpg [ 181.56 KiB | Osservato 3840 volte ]





Seconda soluzione é quella di aggiungere un ulteriore palo, in rosso, prima del terzo palo che diventerebbe cosí il quarto partendo da sinistra. In quest´altra maniera la posizione dei fili di contatto azzurro e rosso, sarebbe un pelo piú corretta in quanto per una porzione di deviata, i due fili "dovrebbero" correre paralleli.

Allegato:
Piano Binari 1_page-0001.jpg
Piano Binari 1_page-0001.jpg [ 184.72 KiB | Osservato 3840 volte ]




Aggiungo un palo? Grazie a chi vorrá esprimere la sua considerazione. Ricordo che inserire pali tra il binario morto e quello dispari non é possibile in quanto c´é poco spazio e i pali risulterebbero inverosimilmente troppo vicini alle rotaie.

N.B. Confido molto in un errore del disegno in quanto il filo di contatto rosso tra i pali 3 e 4 partendo sempre da sinistra, risulta essere pericolosamente troppo esterno! Sul plastico non é cosí.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: martedì 21 febbraio 2023, 23:32 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 10 gennaio 2014, 17:01
Messaggi: 313
Complimentissimi !!!!! GRAN BEL LAVORO !! Bravo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: giovedì 23 febbraio 2023, 14:25 
Non connesso

Nome: Giorgio Mangano
Iscritto il: venerdì 22 giugno 2012, 21:02
Messaggi: 91
Per installare i pali sul mio plastico nel modo più fedele possibile ho utilizzato spilli (simulazione dei pali) e filo di cotone (simulazione filo di contatto) direttamente sui binari rispettando le poligonazioni sia sui binari che sugli scambi.
Una volta trovati i punti giusti e trovato i compromessi più accettabili ho installato i pali (ovviamente vanno piazzati alla stessa altezza degli spilli) e in base ai fili passati sui binari ho installato i bracci sulle mensole.
Magari con questo intervento sarò uscito un po' fuori dalla discussione ma magari questa tecnica servirà a qualcun'altro.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: martedì 28 febbraio 2023, 10:27 
Non connesso

Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
Messaggi: 1567
Località: Roma
Buongiorno, dopo lunga riflessione, per poter realizzare sulla deviata l’isolamento ad aria del filo di contatto ho deciso di posizionare un ulteriore palo, con la modifica di un paio di braccialetti su alcune zampe di ragno.

Allegato:
DEF40B6C-CCD8-4ABD-91C0-C817B8AC1194.jpeg
DEF40B6C-CCD8-4ABD-91C0-C817B8AC1194.jpeg [ 219.08 KiB | Osservato 3166 volte ]


Allegato:
D5D93454-6B3A-4729-8B5E-95B9E9F8DC4F.jpeg
D5D93454-6B3A-4729-8B5E-95B9E9F8DC4F.jpeg [ 194.81 KiB | Osservato 3166 volte ]



Ho iniziato anche a posizionare le canaline realizzate con profilati di Evergreen!

Allegato:
E86F3BE0-E8C6-4CC4-B325-D5A7A44BDE7D.jpeg
E86F3BE0-E8C6-4CC4-B325-D5A7A44BDE7D.jpeg [ 246.93 KiB | Osservato 3166 volte ]


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: venerdì 3 marzo 2023, 22:58 
Non connesso

Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
Messaggi: 1567
Località: Roma
Intanto ci si diletta così!

Allegato:
2C8E14F2-77E9-43B8-B3C3-6FEFD2450B02.jpeg
2C8E14F2-77E9-43B8-B3C3-6FEFD2450B02.jpeg [ 288.46 KiB | Osservato 2916 volte ]


Allegato:
C2FC12CA-0CE2-45BE-8DA2-A8717C9B6557.jpeg
C2FC12CA-0CE2-45BE-8DA2-A8717C9B6557.jpeg [ 296.09 KiB | Osservato 2916 volte ]


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: martedì 14 marzo 2023, 17:51 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 10 gennaio 2014, 17:01
Messaggi: 313
..GRAN BEL PONTE !!!
Dove potrei trovarne uno uguale ?
Grazie.

Amy

ps: complimenti ancora per il meraviglioso plastico.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: martedì 14 marzo 2023, 19:03 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
Messaggi: 5767
Località: Bruschi
penso che dovrai costruirlo...


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: martedì 14 marzo 2023, 19:50 
Non connesso

Iscritto il: sabato 15 settembre 2007, 8:54
Messaggi: 1567
Località: Roma
amy ha scritto:
..GRAN BEL PONTE !!!
Dove potrei trovarne uno uguale ?
Grazie.

Amy

ps: complimenti ancora per il meraviglioso plastico.

Ti ringrazio x i complimenti. Purtroppo non so dove potresti trovarne uno uguale o simile. Quello della foto è una mia realizzazione. Disegnato al pc e poi realizzato con la macchina a taglio laser!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Plastico: Binari a tutti i costi
MessaggioInviato: mercoledì 15 marzo 2023, 8:09 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 10 gennaio 2014, 17:01
Messaggi: 313
...beh, non c'è che dire ..!!!
Gran bel plastico .... e gran bel ponte, specialmente se autocostruito...
Bravissimo !!
Ciao ciao
Amy


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 612 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 41  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 53 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  

Duegi Editrice - Via Stazione 10, 35031 Abano Terme (PD). Italy - Tel. 049.711.363 - Fax 049.862.60.77 - duegi@duegieditrice.it - shop@duegieditrice.it
Direttore editoriale: Luigi Cantamessa - Amministratore unico: Aldo Baldi - Direttori responsabili: Pietro Fattori - Daniela Ottolitri.
Registro Operatori della Comunicazione n° 37957. Partita iva IT 05448560283 Tutti i diritti riservati Duegi Editrice Srl