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COME FARE: catenaria Sommerfeldt
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Autore:  peppardo [ mercoledì 3 dicembre 2014, 0:43 ]
Oggetto del messaggio:  COME FARE: catenaria Sommerfeldt
ciao a tutti ragazzi.
sono in empasse con la catenaria in stazione del mio plastico.....mi spiego:
dovrei iniziare a progettare come installare la catenaria SBB di Sommerfeldt nella sezione di stazione e piccolo parco merci, ma sono francamente a digiuno di come e da dove iniziare.
posto 2 disegni del parco binari Rocoline, per rendere l'idea di cosa ho montato sul plastico:

Immagine
Immagine

le tratte in curva saranno in galleria per cui non vanno considerate in quanto fungeranno da ormeggi alle catenarie verso la stazione.....
c'è qualche anima buona che mi darebbe una mano a capire cosa posso fare?
intanto ringrazio anticipatamente.
saluti a tutti
Autore:  palaz5388 [ mercoledì 3 dicembre 2014, 9:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
Ciao.
Io quello che so è che Sommerfeldt ha fatto un manuale (Sommerfeldt Instruction booklet / Aufbauanleitung) ma va comprato (sul web in pdf non l'ho trovato). Tuttavia, sul sito Sommerfeldt si può scaricare liberamente il catalogo, che ha varie figure e schemi, credo utili.
Di più, data la mia inesperienza, non so aiutare.
Alessio
Autore:  peppardo [ mercoledì 3 dicembre 2014, 9:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
grazie Alessio......ho il manuale che aiuta a comprendere come montare i loro kit.......ci sono anche degli esempi con alcuni tracciati....ma non riesco a capire come partire e da dove, perchè la partenza è la cosa più importante: se sbagli quella butti via tempo, soldi e materiale.
ciao
Autore:  The Scotsman [ mercoledì 3 dicembre 2014, 13:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
La posa della catenaria, a mio parere, non è cosa che può essere progettata prima di essere messa in atto.

Visto che nella realtà a condizionare la posa dei pali e la tesatura dei cavi è la geometria del binario, fino a che il binario non è concretamente posato non puoi avere piena contezza di dove vanno posizionati pali e tiranti.

Si tratta di un lavoro empirico che ha come unica condizione necessaria il rispetto della perfetta tesatura del cavo, che varia da situazione a situazione.

Anche nel quotidiano funziona così, visto che eccezion fatta per delle indicazioni progettuali di massima, ogni singola realtà fa storia a sé.

Ti consiglio di far incetta di fotografie di situazioni simili a quelle che vuoi rappresentare in scala: questa è l'unica base di partenza per il tuo lavoro.
Autore:  wilpu [ mercoledì 3 dicembre 2014, 15:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
Non sono per nulla d'accordo, al contrario devi tener conto della catenaria fin dalla progettazione del plastico per sapere esattamente dove posizionare i pali e la lunghezza della campate.

Per rispondere alla tua domanda "da dove iniziare", direi dagli scambi. Li' infatti devi mettere i pali specifici e poi in base alla lunghezza delle campate che hai scelto gli altri pali. Questo potrà anche determinare un cambiamento del tuo piano binari, ad esempio uno scambio da spostare più a destra o a sx, ecc...

Detto questo non conosco molto bene la catenaria svizzera, dovresti anche farti una cultura ferroviaria sui loro tipi di posa (pali specifici, portali, ecc...) e anche a partire dalle foto (qui mi trovo d'accordo) documentarti bene.

Forse kroki ti puo' aiutare, dai un'occhiata al suo plastico (wassen).
Autore:  The Scotsman [ mercoledì 3 dicembre 2014, 16:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
wilpu ha scritto:
Non sono per nulla d'accordo, al contrario devi tener conto della catenaria fin dalla progettazione del plastico per sapere esattamente dove posizionare i pali e la lunghezza della campate.

Per rispondere alla tua domanda "da dove iniziare", direi dagli scambi. Li' infatti devi mettere i pali specifici e poi in base alla lunghezza delle campate che hai scelto gli altri pali. Questo potrà anche determinare un cambiamento del tuo piano binari, ad esempio uno scambio da spostare più a destra o a sx, ecc...

Detto questo non conosco molto bene la catenaria svizzera, dovresti anche farti una cultura ferroviaria sui loro tipi di posa (pali specifici, portali, ecc...) e anche a partire dalle foto (qui mi trovo d'accordo) documentarti bene.

Forse kroki ti puo' aiutare, dai un'occhiata al suo plastico (wassen).


Dove decidere a priori di mettere un palo è una cosa .... fare questo è un altro paio di maniche:
http://www.rbd-breslau.de/31a-modellfah ... g_ssw.html
Autore:  peppardo [ mercoledì 3 dicembre 2014, 16:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
grazie a tutti....
i binari sono già posati da parecchio........
per quanto riguarda la documentazione sono mesi che mi documento e per quanto riguarda la realtà so bene cosa è installato sulle linee svizzere....
il problema è costituito dalle serie di scambi, che poi no sono molti lo ammetto, che si trovano ai lati delle zone di fermata, in stazione....
è da li che devo partire......ma come?
portando su scala millimetrica il tracciato per poi disegnarci la catenaria, potrebbe essere un'idea?
oppure lavorare direttamente sul plastico con metro e fil di ferro per simulare la catenaria?
ecco questo mi blocca....per il resto c'è mastercard! :)
Autore:  peppardo [ mercoledì 3 dicembre 2014, 18:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
Cita:
Dove decidere a priori di mettere un palo è una cosa .... fare questo è un altro paio di maniche:
http://www.rbd-breslau.de/31a-modellfah ... g_ssw.html


mah ad essere sincero bel groviglio di fili ma esteticamente penosa!
se proprio voglio perdere tempo a guardarmi i lavori degli altri allora questa è una catenaria messa giù bene:

http://www.oberleitungsdraht.de/57135.html
Autore:  Bomby [ mercoledì 3 dicembre 2014, 19:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
Mi piacerebbe darti una mano, ma sulla catenaria svizzera non sono così ferrato. In linea teorica, si parte dagli scambi, ove la catenaria deve assumere sempre un determinato andamento (il filo proveniente dal ramo deviato deve arrivare verso la rotaia rettilinea dello scambio opposta, mentre quello del ramo rettilineo deve andare verso il ramo deviato, il tutto per accompagnare meglio i pantografi), e poi ci si regola di conseguenza per il resto ("a cascata").
Autore:  kroki [ mercoledì 3 dicembre 2014, 20:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
in che epoca hai intenzione di ambientare il plastico?....nei piazzali di stazione sbb venivano usati vari tipi di portali.....se vuoi ti mando una scansione di un manuale edito anni fa' da loki.ch.....è molto utile....io partirei dai deviatoi...
Autore:  peppardo [ mercoledì 3 dicembre 2014, 20:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
epoca 70/80.....
Autore:  kroki [ mercoledì 3 dicembre 2014, 20:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
calcola che sommerfeldt è abbondante....certi particolari li dovrai modificare..
Autore:  peppardo [ mercoledì 3 dicembre 2014, 20:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
scusa non ho capito l'intervento...........
Autore:  kroki [ mercoledì 3 dicembre 2014, 21:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
in questa foto si vede l'andamento della catenaria sopra a un triplo

Allegati:
10418727266_53ee4f3937_b.jpg
10418727266_53ee4f3937_b.jpg [ 104.62 KiB | Osservato 7834 volte ]
Autore:  despx [ mercoledì 3 dicembre 2014, 21:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: catenaria Sommerfeldt
kroki ha scritto:
in che epoca hai intenzione di ambientare il plastico?....nei piazzali di stazione sbb venivano usati vari tipi di portali.....se vuoi ti mando una scansione di un manuale edito anni fa' da loki.ch.....è molto utile....io partirei dai deviatoi...


Manderesti pure a me la scansione....grassie. :mrgreen:

Ciao
Despx
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