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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 21 maggio 2018, 16:13 
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Iscritto il: lunedì 1 maggio 2017, 10:58
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Buongiorno a tutti, sto realizzando il pannello di comando del mio plastico e avrei bisogno di regolatori di velocità delle loco analogiche da collegare al trasformatore in corrente continua a 12 v.
Su internet ne ho trovati parecchi (cinesi), ma non capisco se possono andare bene per il nostro hobby, infatti mi serve una regolazione continua e molto fine della velocità con la necessità di inversione della marcia.
Grazie Adriano


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 21 maggio 2018, 16:35 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Partiamo dalle prime due domande, poi verrà il resto.
Cosa intendi esattamente per regolazione fine?
Esempi possibili per la risoluzione:
0,5 V
0,2 V
0,1 V
0,010 V
0,001 V

Regolazione a zero contrale sulla manopola o con commutatore indipendente?

Tieni presente che tecnicamente non tutto è facilmente possibile a costi "da hobbista", e che probabilmente in commercio non c'è nulla di già pronto che faccia al caso tuo.
Quindi se sei in grado di autocostruire degli schemi sono fornibili.


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 21 maggio 2018, 17:31 
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Iscritto il: lunedì 1 maggio 2017, 10:58
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Grazie Marco per la velocità della risposta.
Il modo di inversione della marcia è indifferente, mentre per regolazione fine intendo un qualcosa che comandi la locomotiva in modo graduale come i regolatori delle ditte fermodellistiche.
Ovviamente non voglio spendere cifre ingenti altrimenti mi tengo l'RT3 Rivarossi, l'altro Rivarossi elettronico e i due Lima.
Il mio intento era di avere un pannello di controllo pulito, con i regolatori delle quattro sezioni di binario tutti uguali, da isolare con un interruttore generale per tutti e quattro quando inserisco il multimaus per le loco digitali.
Un cordiale saluto


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 21 maggio 2018, 20:54 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 11:48
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Adriano, in pratica ti servirebbe un semplice regolatore di marcia CC, da incasso?

Per esempio, mi vengono in mente i Gaugemaster
http://www.fbsystems.com/page00010223.php#
come vedi nella pagina,il più semplice è il model 100, nella pagina qui sopra "modele TCO de 0 à 12v"
ed esiste anche il model UQ, "modele TCO pour 4 voies: 4 sorties de 0 à 12v", con 4 regolatori indipendenti sulla stessa piastra da incasso.

Sicuramente qui in Italia qualche prodotto simile si trova.
Mi pare proprio che ne avesse l'artigiano Magotren, che frequenta fiere e borse scambio, ma di cui non conosco il sito.

Buona caccia!
Franco


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 21 maggio 2018, 22:00 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
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Attenzione ai Gaugemaster, parecchi modelli sono in PWM, e fin che si può, conviene acquistarli in GB.
Se se vuoi costruirli te, che si fa prima che dirlo, con in darlington un potenziometro, un paio di condensatori, un paoi di resistenze, e un paio di diodi di sicurezza già ottieni qualcosa di meglio di quelli che hai citato.
Unica accortezza è che serve un trasformatore da almeno 50 VA che eroghi 15 Vca, poi un ponte raddrizzatore da 25 A 400V e due condensatori da 2200 microfarad 50 V.
Ovviamente non devono mancare i fusibili.


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 21 maggio 2018, 23:47 
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Iscritto il: giovedì 30 marzo 2006, 14:16
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Allora, appurato che hai bisogno di 12/14 Volt, quindi presumo per la H0... Quanta potenza vuoi?
Sinceramente io uso il Mehano, funziona piuttosto bene e il costo è abbastanza accessibile. Anche il Kato è un ottimo prodotto. Entrambi sono di media potenza (1 Ampère o poco più).
Effettivamente i Gaugemaster sono prodotti decisamente migliori, però costano anche molto di più e soprattutto richiedono il trasformatore, quindi altri soldi...
Se poi sei pratico nei montaggi di elettronica, ci sono numerosi kit di montaggio, vedi Velleman, Nuova Elettronica, ecc...


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2018, 8:54 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Prova a cercare sul web gli Hammant & Morgan ( UK ).
Un mio amico ne aveva uno con controllo della frenata che consentiva una regolazione fantastica, impossibile con i normali ragolatori. E parlo di 25 anni fa...
Saluti
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2018, 9:25 
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Iscritto il: lunedì 1 maggio 2017, 10:58
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Escludo a priori l'autocostruzione in quanto completamente a digiuno di elettronica.
Il trasformatore è a c.c., 12 v., 35 w, ad esso vorrei collegare quattro regolatori di velocità per quattro linee di binario autonome.
Su internet ho trovato aggeggi come quello allegato e mi chiedo se possono andare bene o no.
Saluti molto dubbiosi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2018, 9:46 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
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Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Ciao Adriano,
azienda leader in US per i train controller e' MRC.
Eccoti il link alla loro pagina relativa ai regolatori analogici:
http://www.modelrectifier.com/dcpower-s/109.htm
Purtroppo sono praticamente impossibili da reperire in Italia.
Inoltre, data la sempre piu' ampia diffusione del digitale, in US ancor di piu' che da noi, la loro gamma di regolatori analogici e' ora piuttosto limitata.
Saluti
Stefano.
P.S.: personalmente, se a digiuno di elettronica, io acquisterei un bel power pack di marca gia' bell' e che fatto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2018, 18:56 
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Iscritto il: mercoledì 20 settembre 2006, 20:44
Messaggi: 6418
Località: Sorbolo di Sorbolo Mezzani (PR)
adrianoh0 ha scritto:
Escludo a priori l'autocostruzione in quanto completamente a digiuno di elettronica.
Il trasformatore è a c.c., 12 v., 35 w, ad esso vorrei collegare quattro regolatori di velocità per quattro linee di binario autonome.
Su internet ho trovato aggeggi come quello allegato e mi chiedo se possono andare bene o no.
Saluti molto dubbiosi.


Si ma cosa è, visto così può essere ogno cosa: almeno indica marca e modello,
In ogni caso con un potenziomatro di quelle dimensioni scordati finezza della regolazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: domenica 27 maggio 2018, 15:28 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:23
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E' probabile che l'alimentatore nella foto di Adriano abbia un ingresso posteriore per la regolazione della tensione in uscita, per cui se è rispettato il valore del potenziometro indicato dal costruttore, tutto dovrebbe funzionare....

però c'è da vedere se il campo di regolazione copre tutto il range da 0 a 12 volt oppure se è limitato: sul nostro plastico abbiamo usato dei controller per motori cinesi, che costano meno di 10 €, funzionano peggio del regolatore che ho progettato io ( :lol: :lol: :lol: ), ma non funzionano male..... sono PWM (che secondo me è obbligatorio per l'azionamento dei piccoli motori in continua) ad una frequenza abbastanza elevata, tale da non udire nessun fischio (quelli a frequenza bassa secondo me funzionano meglio, ma... il motore ronza anche da fermo!)

saluti

Max


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: domenica 27 maggio 2018, 17:35 
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Messaggi: 2863
Ho notato che i PWM vanno bene ma solo per modelli analogici... se azioni un modello digitalizzato impazzisce... :mrgreen: :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 28 maggio 2018, 0:55 
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Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 10:50
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marco_58 ha scritto:
Attenzione ai Gaugemaster, parecchi modelli sono in PWM, e fin che si può, conviene acquistarli in GB.
Se se vuoi costruirli te, che si fa prima che dirlo, con in darlington un potenziometro, un paio di condensatori, un paoi di resistenze, e un paio di diodi di sicurezza già ottieni qualcosa di meglio di quelli che hai citato.
Unica accortezza è che serve un trasformatore da almeno 50 VA che eroghi 15 Vca, poi un ponte raddrizzatore da 25 A 400V e due condensatori da 2200 microfarad 50 V.
Ovviamente non devono mancare i fusibili.



Ciao Marco,
Sono molto interessato anche io a fare qualcosa di simile.
Hai qualche schema/sito che posso consultare?
Ho recentemente acquistato un vecchio trasformatore TriAng da (se non sbaglio) 2 o 3 Ampere e volevo usarlo. Con il diy e l’lelettronica me la cavo.
Che consigli mi dai??? A presto.
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 28 maggio 2018, 0:55 
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Iscritto il: mercoledì 12 ottobre 2016, 10:50
Messaggi: 976
marco_58 ha scritto:
Attenzione ai Gaugemaster, parecchi modelli sono in PWM, e fin che si può, conviene acquistarli in GB.
Se se vuoi costruirli te, che si fa prima che dirlo, con in darlington un potenziometro, un paio di condensatori, un paoi di resistenze, e un paio di diodi di sicurezza già ottieni qualcosa di meglio di quelli che hai citato.
Unica accortezza è che serve un trasformatore da almeno 50 VA che eroghi 15 Vca, poi un ponte raddrizzatore da 25 A 400V e due condensatori da 2200 microfarad 50 V.
Ovviamente non devono mancare i fusibili.



Ciao Marco,
Sono molto interessato anche io a fare qualcosa di simile.
Hai qualche schema/sito che posso consultare?
Ho recentemente acquistato un vecchio trasformatore TriAng da (se non sbaglio) 2 o 3 Ampere e volevo usarlo. Con il diy e l’lelettronica me la cavo.
Che consigli mi dai??? A presto.
Giuseppe


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 Oggetto del messaggio: Re: Regolatori velocità modelli
MessaggioInviato: lunedì 28 maggio 2018, 9:24 
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Iscritto il: lunedì 23 gennaio 2006, 13:23
Messaggi: 448
Località: Perugia
nel mio plastico per analogico ho l Hammant & Morgan che reputo eccellente come scritto sopra, il modello di 30 anni fa che è meglio della nuova versione hornby sempre prodotta da HM .
però stavo pensando per un altro plastico di usare i regolatori base di hornby ( vedi foto) che sono molto sensibili e di regolazione fine ma con un alimentatore più potente, quello in dotazione negli start set è da 300 ma e con locomotiva decente va in protezione.
Qualcuno li ha mai usati ? potrebbero andare bene ? si trovano a 10 euro a pz e si ha inversione e potenziometro già rifiniti e pronti, pure con la spia di funzionamento.
Non li ho aperti e non so se la protezione scatta nel trasformatore scarso o se c'è nel regolatore.


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