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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: lunedì 26 ottobre 2020, 18:42 
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Iscritto il: giovedì 19 gennaio 2006, 9:50
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No, se lo spazio previsto per il motore è al massimo di 20 mm, come puoi farci stare un motore da 35 mm? Bisogna rifare il telaio e la caldaia, perchè la culla dove poggia il motore è parte del fondo della caldaia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: lunedì 26 ottobre 2020, 19:24 
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Capito, sia il telaio che la caldaia andrebbero rifatti. A questo punto più che di riedizioni si dovrebbe parlare di modelli ex novo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: lunedì 26 ottobre 2020, 19:27 
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Località: piemonte
Come diceva il ''Ginaccio'' Bartali, ''gli é tutto sbagliato, gli é tutto da rifare!''
Tutte queste locomotive hanno un peccato originale di difficile soluzione. I motori che le equipaggiano sono progettati per operare semplicemente a rotazione, e spesso l'albero, solidale con il rotore, ruota su semplici supporti di plastica, talora pure di dubbia qualità. Quando si monta una vite senza fine calettata direttamente sull'albero si impone all'albero stesso, al rotore e al collettore una spinta longitudinale che non viene contrastata. La vite senza fine lavora come una cremagliera, quindi con un moto longitudinale in trazione o in repulsione a seconda del senso di marcia. Ne va da sé che la durata é piuttosto limitata nel tempo e soprattutto é il collettore il primo a risentirne. Nei modelli sofisticati, che pure costano come gli altri o poco più (citiamo a caso Brawa), l'albero motore ruota libero e senza condizionamenti, mentre la vite senza fine é supportata da due cuscinetti reggi spinta che si fanno carico di contrastare le spinte longitudinali, inoltre tra motore e vite senza fine spesso é interposto un giunto cardanico che compensa eventuali piccoli sfasamenti dei rispettivi assi. I vecchi motori Lima ''G'' ruotano senza alcuna spinta assiale, avendo l'asse di rotazione parallelo agli assi delle ruote, cosa che li rende praticamente eterni. I vecchi motori Rivarossi, tutti muniti di vite senza fine, e che ruotano con l'asse di rotazione perpendicolare agli assi delle ruote, sono muniti di robusti cuscinetti a sfere (ricorderete tutti i famosi motori a pallini) a contrasto dei moti longitudinali della vite senza fine stessa.
Quindi, a mio modestissimo avviso, non é sufficiente sostituire il motore con uno con analoghe caratteristiche ma occorre trovare un motore dotato di cuscinetti reggispinta.
Poi, partenze dolci e una attenzione al peso trainato, evitando brusche inversioni di marcia allungano la vita delle meccaniche.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: martedì 27 ottobre 2020, 9:11 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Dopo una disastrosa esperienza con la mia 640 OsKar (risolta completamente in garanzia) nell'aprire personalmente la macchina ho trovato una sorpresa che non mi sarei aspettato: quello stesso tipo di motore l'avevo già trovato in un'altra mia loco solo con compiti un po' diversi... :wink:

Mentre nella 640 è utilizzato per la trazione nella MTH Bipolar ne sono installati due ma entrambi servono unicamente per... alzare e abbassare i pantografi funzionando non più di 5" per volta e addirittura tramite giunto cardanico... :mrgreen:

Immagine


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: martedì 27 ottobre 2020, 23:57 
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Iscritto il: giovedì 17 febbraio 2011, 16:03
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Località: Agram
:shock: :shock:
:roll:

ecco, mi metto a piagere :cry:


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: mercoledì 28 ottobre 2020, 0:17 
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Vi ricordate quando da ragazzi truccavamo i motorini ???
Beh ... ormai mi son rassegnato anche con certi motori dei nostri trenini ... :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: mercoledì 28 ottobre 2020, 9:03 
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Iscritto il: giovedì 24 gennaio 2008, 18:40
Messaggi: 2135
Località: piemonte
Ecco! Cosa dicevo? Guardate con attenzione la foto postata da Tz. Il motore gira libero senza carichi assiali, l'albero reca un giunto cardanico solidale alla vite senza fine racchiusa nel suo castelletto e dotata di cuscinetti reggispinta. E questo per azionare un pantografo, sforzo ZERO.
Sono motorini elettrici da trecento euro al bancale, non costano più di 30 cents caduno, che vi aspettavate?


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: mercoledì 28 ottobre 2020, 12:57 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Piccola nota: quella Bipolar di MTH, interamente metallica con quella meccanica e con quella elettronica anche digital sound, mi era costata 310 € fatta arrivare dagli USA... quanto avete pagato una 640 analogica con quel motore e un paio di led dei fanali ?


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: mercoledì 28 ottobre 2020, 13:33 
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Messaggi: 5061
Vabbé... Ti piace vincere facile... È come sparare sulla croce rossa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: mercoledì 28 ottobre 2020, 14:34 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Non mi sembra nemmeno tanto facile perchè al prezzo che la paghi devi aggiungerci la spedizione internazionale, e poi qui quando vai a ritirarla anche le tasse doganali e l'Iva... :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: giovedì 29 ottobre 2020, 22:04 
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Iscritto il: venerdì 16 marzo 2007, 8:34
Messaggi: 607
Caspita... avendo l'occasione di acquistare una 685 Oskar mi sono letto tutto il trafiletto.
Diciamo che ho capito una cosa: se voglio tenerla in vetrina, no problem, ma in merito alla motorizzazione posso scordarmi le prestazioni esaltanti di tanti modelli Roco che posseggo, sia a vapore che elettrici, alcuni dei quali funzionano in modo impeccabile anche dopo 20 anni.... e senza manutenzione!
Vabbè: questo è quello che abbiamo, quindi se voglio una 685, mi devo accontentare (e non aspetto di certo una nuova uscita, che chissà quando mai vedrà la luce....)
Saluti,
Max


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: giovedì 29 ottobre 2020, 23:09 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
Messaggi: 2842
Non ho mai smontato la mia 685 OsKar ma mi pare che non abbia il motore penoso delle 640 e 625.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: giovedì 29 ottobre 2020, 23:35 
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Iscritto il: mercoledì 28 agosto 2013, 14:28
Messaggi: 1220
Località: Bologna
La 685 ha il medesimo motorino delle 625, 640 ecc.
Per la mia elaborazione, come scrissi un paio di anni fa, adottai un bel Maxon ... un sound costa 100 euro, un Maxon ready to run per le Oskar circa 75 da SB MODELLBAU.
Opto per il Maxon.


Allegati:
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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: venerdì 30 ottobre 2020, 8:09 
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Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9209
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Ciao Andrea,
il motore Canon non ha certo un prezzo indolore, ma, per lo meno, e' una garanzia totale ed assoluta di affidabilita' e potenza. E su un plastico come il tuo quello ci vuole, motorini & motoretti cinesi da due Lire ci campano poco...
Chi piu' spende, meno spende... :) :) :)
L' installazione e' senza modifiche, cioe' richiede solamente le saldature dei fili elettrici ?
Riesci anche mettere il link all' elaborazione di cui parli, in maniera da andare a riguardarsela ?
Grazie e saluti
Stefano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Gr 685 OS.KAR
MessaggioInviato: venerdì 30 ottobre 2020, 8:31 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 20:13
Messaggi: 1057
Località: roma
canon o maxon ?


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