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 Oggetto del messaggio: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024) e Lima E464
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 11:00 
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Nome: Marco Carrara
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Salve,

ho provato a cercare ma non ho trovato nulla,
vorrei sapere se per tale loco è sufficiente un decoder Esu basic ovvero che ha AUX 1 e AUX2 disponibili o se serve un V5 che ha anche AUX3 - AUX8.
Il foglio di istruzioni dice solo che ci sono le luci rosse indipendenti e luci cabina per cui a mio avviso dovrebbe essere sufficiente un basic dove AUX1 comanda le luci rosse secondo senso di marcia e AUX2 luci cabina.

Grazie dell'aiuto Marco


Ultima modifica di marco345 il lunedì 24 febbraio 2025, 0:22, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 11:23 
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Dalla mia lista Roster di decoder pro (jmri) mi risulta aux1 rosse aux 2 rosse ,aux 5 cabina aux 6 cabina,aux 7 luci corridoio.
Ho usato un lokpilot 5 Basic 21mtc :wink:

Saluti da l'Ignorante
Gianluca


Ultima modifica di giangi il sabato 15 febbraio 2025, 11:31, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 11:27 
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Nome: Marco Carrara
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Grazie della risposta, ma il manuale del basic dice:

"AUX3, AUX4, AUX5, AUX6, AUX7, AUX10 at the
21MTC interface are logic level outputs"

tanto per imparare, le uscite logiche come fanno a comandare le luci?

Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 11:36 
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Semplice ... tutti i 21 hanno le aux da 3 in poi logiche (per norma).. quindi gli amplificatori (1 transistor) sono sul pcb della loco.


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 11:40 
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Nome: Marco Carrara
Iscritto il: giovedì 6 aprile 2006, 14:53
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azz, per cui se il pcb è predisposto come in questo caso per avere altre aux collegate a luci od altro, le uscite logiche funzionano come se fossero power.
Cosa che invece non sarebbe cosi nel caso di un 8 poli.
So che forse si tratta di nozioni base ma devo ancora capire molto nel dcc

Grazie mille come sempre Zampa


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 11:41 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 15:53
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Cita:
"AUX3, AUX4, AUX5, AUX6, AUX7, AUX10 at the
21MTC interface are logic level outputs"

tanto per imparare, le uscite logiche come fanno a comandare le luci?


Semplice , sul pcb hanno messo dei transistor che amplificano le uscite logiche.
Se guardi il circuito dovresti notare diversi componenti con tre piedini ,sono i transistor .
Poi un led lo puoi accendere anche con l'uscita logica ,esce di solito con +5V ,mettendo una resistenza appropriata,
ma per normativa e protezione del processore non lo possono fare in ditta poiche non corretto concettualmente.
Non mi dilungo ulteriormente ,questa è una spiegazione terra terra :lol:

Saluti da l'Ignorante.
Gianluca


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 11:49 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 15:53
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Cita:
le uscite logiche funzionano come se fossero power.
Cosa che invece non sarebbe cosi nel caso di un 8 poli.

Le uscite dal processore sono tutte logiche ,poi sul decoder c'è gia il transistor che provvede ad amplificare l'uscita (power)sul 21mtc 2 o 4 sul plux 22 fino a 7
Puoi trovare le uscite logiche anche sugli 8 pin (Zimo ed altri),ma non cablate, ed usarle per pilotare led od altro ma devi saldare tu il filo all'occorrenza.


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 14:08 
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Iscritto il: martedì 21 marzo 2017, 12:08
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Per essere corretti non proprio tutti i 21MTC hanno le Aux, dal 3 in poi, logiche.
Ad esempio l'articolo 59649 - LokPilot 5 DCC/MM/SX/M4, 21MTC MKL (dove MKL stà per Marklin) ha anche le Aux 3 e Aux 4 di potenza, ma bisogna prestare attenzione che il pcb non abbia i transistors per l'amplificazione di queste uscite.
Poi con la versione 5 ESU ha messo le uscite di potenza, per tutte le interfacce, sulle piazzole a bordo decoder (due di queste anche con fili già saldati).

Roberto


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 15:19 
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Le norme nem per il connettore mtc21 dicono logiche da aux3 in poi ... infatti i costruttori europei che ancora usano questo connettore a queste norme si attengono.

Gli scostamenti dalle norme dei decoder e/o delle macchine (per il tipo di uscite proposte o accettate sul connettore) devono quindi essere evidenziati e documentati ... qualche volta (accade sui modelli) tutto ciò non è sufficentemente palese. E qualche volta commercianti inconsapevoli e/o in cattiva fede hanno propinato un decoder per l'altro.

Quindi sicuramente da sapere ... ma deve essere scritto quindi basta leggere e/o documentarsi.

Anche da sapere è che ci sono decoder mtc21 che tramite cv possono commutare le uscite da logiche ad amplificate.


Ultima modifica di Zampa di Lepre il sabato 15 febbraio 2025, 18:29, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 17:34 
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Nome: Marco Carrara
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Grazie ancora agli intervenuti,
dunque, sempre per capire, leggendo le istruzioni della loco avrei potuto (dovuto :) ) capire che è sufficente usare un Esu basic? Oltretutto il modello in questione non ha il 3 faro
Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: sabato 15 febbraio 2025, 18:20 
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Cita:
Oltretutto il modello in questione non ha il 3 faro

Il pcb del 645 è in comune con altri modelli Acme (656)che hanno anche il 3° faro ,quindi loro fanno copia incolla dei vari manuali adcazzum :lol:

Cita:
dunque, sempre per capire, leggendo le istruzioni della loco avrei potuto (dovuto :) ) capire che è sufficente usare un Esu basic?


Secondo loro si,ma anche altre marche non ti dicono cosa montare ,in teoria per norme Nem qualsiasi mtc21 andrebbe bene....ma...
quando hai dubbi chiedi sul forum :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: lunedì 17 febbraio 2025, 15:41 
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Nome: Marco Carrara
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giangi ha scritto:
Secondo loro si,ma anche altre marche non ti dicono cosa montare ,in teoria per norme Nem qualsiasi mtc21 andrebbe bene....ma...
quando hai dubbi chiedi sul forum :mrgreen:


Aprofitto subito :D , per restare in tema, dunque per E464 Lima EX dovrebbe bastare anche in questo caso un basic dovendo comandare con Aux3 il Led per 3 faro, già questa descrizione è più chiara.
Grazie


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Screenshot 2025-02-17 at 15-15-05 SS HLBS-022u - HL2660-61-62 - FS E464.cdr - SS HLBS-022u - HL2660-61-62 - FS E464.pdf.png
Screenshot 2025-02-17 at 15-15-05 SS HLBS-022u - HL2660-61-62 - FS E464.cdr - SS HLBS-022u - HL2660-61-62 - FS E464.pdf.png [ 94.49 KiB | Osservato 1160 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: lunedì 17 febbraio 2025, 15:44 
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Si, ti basta un basic.

Quel bugiardino, nella sua semplicità, è uno dei più corretti che ho visto, soprattutto dove dice di controllare la "mappatura" delle funzioni.


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
MessaggioInviato: lunedì 17 febbraio 2025, 15:45 
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Nome: Marco Carrara
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Gentilissimo!


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 Oggetto del messaggio: Re: [DIGITALE] Decoder per Acme Art 60485 (645.024)
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Nome: Marco Carrara
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Zampa di Lepre ha scritto:
Si, ti basta un basic.

Quel bugiardino, nella sua semplicità, è uno dei più corretti che ho visto, soprattutto dove dice di controllare la "mappatura" delle funzioni.


E così ho fatto… funziona tutto come da manuale, solo una domanda mi chiedo se sia possibile non far accendere (anche mai) le luci bianche lato testata tronca, c’è qualche cv apposita?
Se sono indipendenti quelle frontali dovrebbero essere anche quelle posteriori

Grazie Marco


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