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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: giovedì 26 marzo 2026, 22:42 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Senza che stai a rigirarla tanto... guardati questo mio filmato.
Siamo sulla Torino-Milano, linea da 160 km/h e la stiamo percorrendo col TGV a 160, cerca con attenzione le tabelle di orientamento sui segnali di partenza... dimmi poi dove le hai trovate. :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=e4PydgH ... g&index=55


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: venerdì 27 marzo 2026, 8:34 
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Scusa TZ, ma un ora di filmato non lo guardo proprio :mrgreen:
Io sto solo cercando di aiutare Lamps che è l'autore del post con testimonianze fotografiche...Poi fai un pò tè :wink:


Allegati:
ml11.jpg
ml11.jpg [ 211.07 KiB | Osservato 1461 volte ]
tavole orientamento2.jpg
tavole orientamento2.jpg [ 97.17 KiB | Osservato 1461 volte ]
tavole orientamento3.jpg
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tavole orientamento.jpg
tavole orientamento.jpg [ 146.08 KiB | Osservato 1461 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: venerdì 27 marzo 2026, 19:41 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 7:15
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Grazie a tutti per le info,
ecco due foto che mostrano le tavole a Como

sia in tempi antichi (autore sconosciuto)
Allegato:
Como1.jpg
Como1.jpg [ 159.63 KiB | Osservato 1384 volte ]


che in tempi più moderni (foto mia)
Allegato:
Como2.jpg
Como2.jpg [ 72.98 KiB | Osservato 1384 volte ]


Lamps


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: venerdì 27 marzo 2026, 20:49 
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Iscritto il: domenica 14 marzo 2010, 21:37
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Dal filmato si vede che le tavole di orientamento, su questa linea, sono poste in precedenza a tutti i segnali, eccetto a quelli di partenza.

A Vercelli ci sono in precedenza al segnale di protezione del bivio per Mortara appena fuori dalla stazione.
Allegato:
Tavole orientamento in precedenza a bivio per Mortata in uscita da Vercelli - al 40percento - da filmato TGV di Tz.png
Tavole orientamento in precedenza a bivio per Mortata in uscita da Vercelli - al 40percento - da filmato TGV di Tz.png [ 288.99 KiB | Osservato 1370 volte ]


.. ma non nella stazione stessa.
Allegato:
Stazione di Vercelli senza tavole orientamento ai segnali di partenza - al 40percento - da filmato TGV di Tz.png
Stazione di Vercelli senza tavole orientamento ai segnali di partenza - al 40percento - da filmato TGV di Tz.png [ 286.39 KiB | Osservato 1370 volte ]


Piena linea con tavole di orientamento distanziometriche prima dei segnali di protezione. Sia sx, sia a dx.
Allegato:
Tavole orientamento in precedenza a stazione - banalizzate - distanziometriche - al 40percento - da filmato TGV di Tz.png
Tavole orientamento in precedenza a stazione - banalizzate - distanziometriche - al 40percento - da filmato TGV di Tz.png [ 234.58 KiB | Osservato 1370 volte ]


Stazione di Santhià senza tavole di orientamento per i segnali di partenza.
Allegato:
Stazione di Santhià senza tavole orientamento in precedenza segnale di partenza - da filmato TGV di Tz - al 40percento.png
Stazione di Santhià senza tavole orientamento in precedenza segnale di partenza - da filmato TGV di Tz - al 40percento.png [ 290.34 KiB | Osservato 1370 volte ]


Ipotizzo che le norme di attuazione, in certi periodi, variassero, oltre che da periodo a periodo, anche da Compartimento a Compartimento.

Potrebbe anche essere che la regola delle tavole di orientamento non fosse e non sia tassativa e che quindi la decisione fosse (sia) lasciata ai singoli Compartimenti.

.. e poi..

.. Forlì nel 2023 senza tavole di orientamento ai segnali di partenza. Già con linea da 200 km/h (in quel tratto).

Quindi, si ha ampia libertà.
A meno che non si riproduca una certa località in una certa data, credo che ottenere una situazione coerente e verosimile sia possibile sia con le tavole, sia senza.

Sicuramente più veniale di altre cose che a volte di vedono.


Stefano Minghetti


Allegati:
Stazione di Forlì nel 2023 senza tavole di orientamento ai segnali di partenza - al35percento.jpg
Stazione di Forlì nel 2023 senza tavole di orientamento ai segnali di partenza - al35percento.jpg [ 298.92 KiB | Osservato 1370 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2026, 0:33 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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AXEL ha scritto:
Scusa TZ, ma un ora di filmato non lo guardo proprio :mrgreen:


Guarda che è gratis e ti vedi tutta la Torino-Milano... poi magari sei di quelli che vanno a comprare i DVD dei cabride... :roll: :mrgreen:
E se vuoi te ne linko anche degli altri dove vedi segnali di partenza senza alcuna tavola quindi non è assolutamente valida la tua dimostrazione che nelle stazioni di qualunque tipo ci siano le tabelle davanti ai segnali di partenza.

Comunque ha ragione Ste Kl. a dire che la regola non è comune e vari compartimenti e impianti fanno come vogliono.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2026, 7:00 
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Iscritto il: sabato 1 dicembre 2007, 15:51
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Località: TROPEA(VV)
Tz ha scritto:
AXEL ha scritto:
Scusa TZ, ma un ora di filmato non lo guardo proprio :mrgreen:


Guarda che è gratis e ti vedi tutta la Torino-Milano... poi magari sei di quelli che vanno a comprare i DVD dei cabride... :roll: :mrgreen:
E se vuoi te ne linko anche degli altri dove vedi segnali di partenza senza alcuna tavola quindi non è assolutamente valida la tua dimostrazione che nelle stazioni di qualunque tipo ci siano le tabelle davanti ai segnali di partenza.

Comunque ha ragione Ste Kl. a dire che la regola non è comune e vari compartimenti e impianti fanno come vogliono.

TZ non arrampicarti sugli specchi dai su :lol: :lol: :lol:
Sai bene che non ho scritto e non intendevo che nelle stazioni di qualunque tipo ci siano le tabelle davanti ai segnali di partenza.
Tu invece hai proprio detto che a Como è impossibile trovare le suddette tavole, mentre invece Lamps ti ha fotograficamente smentito :lol: :lol: :lol:
Ma tranquillo, non devi convincere me, io sono un semplice appassionato di modellismo. Sono intervenuto solo per "aiutare" Lamps nella sua ricerca. :wink:
Buona giornata :)

PS:
Tz ha scritto:

Comunque ha ragione Ste Kl. a dire che la regola non è comune e vari compartimenti e impianti fanno come vogliono.

Mi pare logico che anche io intendevo questo, mentre tu sei stato categorico sul dire no, non è possibile mai e in nessun caso, almeno questo è quello che traspare dalle tue precedenti parole, ma essendoti accorto dell'errore commesso hai giustamente ritrattato :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2026, 10:26 
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Prima di scrivre strampalate vai a rileggerti quello che ho scritto, anzi te lo riporto qui:

Cita:
A quel tempo le tavole di orientamenteo esistevano solo sui segnali in linea, mai visti davanti ai segnali di partenza delle stazioni... proprio perchè in linea ti dovevi "orientare" mentre nelle stazioni se non sapevi dov'eri e non sapevi qual'era il tuo segnale era meglio che cambiassi lavoro...


La frase è chiaramente rivolta a tempi passati a cui faceva riferimento Lamps ed erano tempi in cui facevo il macchinista e ti assicuro che dalle mie parti e sulle linee che percorrevano non c'erano.
Ti ho dimostrato, ma tu non hai tempo da perdere per gurdare un filmato, che anche in tempi più recenti su tutta la Torino - Milano le tabelle sui segnali di patenza non ci sono, ciò non significa che in certi impianti siano state messe in determinate circostanze.
Visto che la meni anche con Milano Lambrate eccoti la dimostrazione transitando con un merci a Lambrate che non ci sono su molti binari, dal minuto 34 e al minuto 45 anche a Rogoredo:
https://www.youtube.com/watch?v=vKr6It0 ... 54&t=1417s
Ovviamente sei puoi sprecare tempo per vederli...

Poi cosa c'entri Como, che non ho nemmeno menzionato, non è ben comprensibile.

Quindi altro che specchi... qui cadi male. :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2026, 12:46 
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Buoni, dai, altrimenti anzichè fare girare informazioni e conoscenza riduciamo il forum a soli litigi.
Alla fine è il motivo per cui sul forum leggo tanto ma scrivo poco.

Cercavo solo info per il mio plastico e alla fine salta fuori che le tavole non solo erano presenti quasi a caso nelle stazioni (es. proprio a Como solo sul binario 3 che è quello di corsa verso Chiasso), ma anche che avevano bande diverse. Io ho riprodotto quelle che sembrano essere le più standard, 2300x300mm con 7 bande bianche.

Per distrarvi, una foto del mio perennemente costruendo plastico che riproduce Como S.G. anni '60 e '70 (con errori, limitazioni, e qualche aggiunta)
Allegato:
Como3.jpg
Como3.jpg [ 141.92 KiB | Osservato 1256 volte ]


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2026, 13:29 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Certo che se ti attacchi anche al tipo di tabelle e al numero di bande la vedo dura... allora per mandarti ancora più nel casino ti dirò che se intendi ambientarlo in quegli anni non vanno bene nemmeno quelle casse di manovra dei deviatoi che riproducono le "P80" che ovviamente sono comparse negli anni '80... quindi dovresti mettere le "P64" che sono quelle messe parallelamente al binario e non a 90° come le tue... :wink:
Giusto per fare un po' di casino in più... :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2026, 14:00 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 18:19
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Buongiorno,
Il colpo d'occhio è molto bello ma mi pare di vedere traverse limite di stazionamento di varie lunghezze, mentre dovrebbero essere tutte uguali!
Saluti
M


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2026, 16:28 
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Iscritto il: sabato 1 dicembre 2007, 15:51
Messaggi: 5930
Località: TROPEA(VV)
Tz ha scritto:

Poi cosa c'entri Como, che non ho nemmeno menzionato, non è ben comprensibile.

Quindi altro che specchi... qui cadi male. :wink:


Questo lo hai scritto tu si o no?
Tz ha scritto:
Ma quelle sono stazioncine di linea, poco più che fermate, in cui avere un "orientamento" qualche senso lo ha... ma non in stazioni come Como... :wink:


Mi sa che questa volta sei caduto male tu...Tranquillo c'è sempre una prima volta :lol: :lol: :lol:

Ora basta che mi sono scocciato, se vuoi replicare fallo, ma non sprecarti perchè tanto io non leggerò più. Per me è chiusa qui :wink:
Tanti saluti :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2026, 23:12 
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Certo che tu non sprechi il tuo prezioso tempo a guardare dimostrazioni filmate che smentiscono due tue foto buttate lì giusto per il gusto di dare addosso mentre la realtà è completamente diversa... e Como lascia il tempo che trova. :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: venerdì 3 aprile 2026, 19:49 
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Ciao,
sono un appassionato di ferrovie, non ci lavoro, non ho le conoscenze che avete voi...

@Tz per le casse motori scambi io ipotizzavo le tipo 1955 che sono perpendicolari al binario e assomigliano abbastanza al modello che ho usato.
Ho anche questa foto (autore sconosciuto) con la nota che è una tipo P64, ma se mi dite che non lo è mi fido:
Allegato:
MotoreScambio12_3.jpg
MotoreScambio12_3.jpg [ 169.26 KiB | Osservato 980 volte ]


@DEP.SV alcune traverse limite hanno lunghezze diverse perchè ho cercato i punti effettivi con le sagome limite. Se si nota troppo posso sostituirle ma non mi farebbero più da vero limite sul plastico.
Una cosa che non ho mai capito è con quale criterio a volte sono perpendicolari a un binario e a volte sono perpendicolari alla bisettrice dell'angolo.

Lamps


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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 4 aprile 2026, 16:31 
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Iscritto il: sabato 1 dicembre 2007, 15:51
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Riguardo le traverse limite trovo questa immagine estremamente interessante.
Comunque Lamps stai facendo un ottimo lavoro. Mi piace :D


Allegati:
traversa limite.jpg
traversa limite.jpg [ 213.06 KiB | Osservato 903 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Tavole di orientamento segnali anni 60-70
MessaggioInviato: sabato 4 aprile 2026, 16:36 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 18:19
Messaggi: 493
Località: Venezia
Buongiorno
Premesso che il plastico è tuo e deve andare bene solamente a te, la diversa lunghezza si nota e stona un po' nella bellezza del resto...
A volte poi si vedono pubblicati bellissimi plastici con questi dettagli importanti del tutto assenti!
Nei plastici ovviamente ci sono deviatoi con angoli molto più grandi di quelli reali e curve molto più strette, questo porta al fatto che gli ingombri laterali dei rotabili in scala siano molto più grandi del reale...
Al vero tali traverse indicano il punto ( con le dovute tolleranze) in cui le sagome dei due rami si toccano, solo eccezionalmente un rotabile viene lasciato in quel punto preciso (se poi si considerasse il circuito di binario di immobilizzazione del deviatoio - CDB che deve essere libero per consentire la manovra elettrica del deviatoio - la cosa si complicherebbe ancora).. pertanto io consiglio di metterle tutte uguali e regolare la sosta dei rotabili modello "a occhio" con ampio margine di sicurezza.
In teoria poi, riguardando una distanza reciproca fra due binari, dovrebbero essere messe simmetricamente, ma poi, come hai detto, non sempre è così, tanto la differenza risulta minima...
Saluti e auguri
Michele


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