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MessaggioInviato: giovedì 7 giugno 2007, 11:36 
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i costi li stiamo già sostendendo per NON avere ferrovie sufficienti ed adeguate, adatte o no all'alta capacità/velocità. Autostrade, costi assicurativi, inquinamento ed ospedali docet.


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MessaggioInviato: giovedì 7 giugno 2007, 11:49 
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CORTIANTONIO-UTENTEACIDO ha scritto:
Secondo me chi vuole a tutti i costi la tav, somiglia in modo
incredibile a quei talebani che vogliono a tutti i costi
contenere il soave suono del treno dentro obrobriosi muri di cinta,
antiestetici e inutili deturpatori di paesaggi, sia urbani che extraurbani.


Un certo George ha detto che dopo l'Iran, occorre riportare la democrazia (intesa come libertà di pensiero) anche nel Forum. 8)

Collega Acido :? però stai attento a non trasformarti in un Tradotta bis che con la lotta alle barriere antirumore ci va a nozze :P :P

:x U.C.


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MessaggioInviato: giovedì 7 giugno 2007, 12:36 
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sly ha scritto:
i costi li stiamo già sostendendo per NON avere ferrovie sufficienti ed adeguate, adatte o no all'alta capacità/velocità. Autostrade, costi assicurativi, inquinamento ed ospedali docet.

in questo caro Sly sono in parte d'accordo con te, il bello è che dove ci sono
le ferrovie adeguate per fare il trasporto delle merci su rotaia,
i camion la fanno ancora da padrone....e allora bisogna vedere le cose in un ottica diversa per bypassare le lobbies dei trasporti su gomma!
U.A. :?


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MessaggioInviato: giovedì 7 giugno 2007, 21:25 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 22:11
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Località: reggio emilia
Cita:
Un certo George ha detto che dopo l'Iran, occorre riportare la democrazia (intesa come libertà di pensiero) anche nel Forum.



Ecco adesso capisco perchè stasera al TG ho visto che tra gli occupanti di un ufficio bancario a Roma in segno di protesta per l'arrivo di Bush c'era anche la bandiera dei N o t a v...
inizialmente non capivo cosa avessero a che fare ora è tutto moooolto più chiaro.
L'altra sera era apparso un messaggio che diceva che edivad80 è sempre lofix80 ma è sparito....era comunque immaginabile, il tono era il suo.


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MessaggioInviato: giovedì 7 giugno 2007, 21:40 
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Iscritto il: lunedì 9 gennaio 2006, 11:55
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Località: Oderzo
Adesso che mi viene in mente. Qualche mese fa ho beccato -e fotografato- uno del quartiere con lo stendardo "*****" fuori dal balcone. C'è mancato poco che bersagliassi il medesimo con ortaggi vari, o rispondessi per le rime con ulteriore stendardo.


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MessaggioInviato: giovedì 7 giugno 2007, 22:41 
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Iscritto il: sabato 21 gennaio 2006, 21:34
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Località: Veneto
edivad80, una scopatina ogni tanto no, eh?


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MessaggioInviato: giovedì 7 giugno 2007, 23:45 
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edivad80 ha scritto:
"ce chi dice che il traffico cresce?..."

la tendenza, ormai piuttosto consolidata, dei volumi di traffico è in calo e qualcuno che dimostra in modo robusto che la cosa più sensata è lavorare sul potenziamento della linea esistente che potrà fare agevolmente da "polmone" per diversi anni!


Manca l'aggettivo "ferroviariio"..

E soprattutto mi manca il significato della parola "potenziamento".. Non dico che è una minchiata. Sono curioso di sapere quali interventi sarebbe opportuno fare per "potenziare" l'attuale linea..


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MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 7:43 
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Località: TRINO VERCELLESE (dalle parti di Alexgaia)
io qui ho scritto una cosa....ed è passata inosservata!
Cita:
il bello è che dove ci sono
le ferrovie adeguate per fare il trasporto delle merci su rotaia,
i camion la fanno ancora da padrone....e allora bisogna vedere le cose in un ottica diversa per bypassare le lobbies dei trasporti su gomma!
dire che ho lanciato una bomba a mano e nessuno ha sentito
il botto è dire poco! :roll:
Auguro una buona giornata a tutti! :P
U.A. :?


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MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 8:02 
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Località: TRINO VERCELLESE (dalle parti di Alexgaia)
Eurotunnel da wikipedia:
Cita:
Il costo complessivo dell'intera opera è stimato attorno ai 10 miliardi di sterline (15 miliardi di euro). Il tunnel sta operando in perdita ed il valore delle azioni che hanno finanziato l'opera ha perso il 90% del proprio valore tra il 1989 ed il 1998. La società Eurotunnel ha annunciato una perdita di 1,33 miliardi di sterline nel 2003 e 570 milioni di sterline nel 2004 ed è in costante negoziato con i creditori. A propria difesa Eurotunnel cita un traffico insufficiente (solo il 38% dei passeggeri ed il 24% delle merci previste in fase di progetto) e un gravoso carico di interessi sul debito. Parte dell'insuccesso commerciale dell'operazione sembra essere ascritto alle eccessive tariffe di transito.
Adesso spero di non dire una castroneria.....
....vuoi vedere che il trasporto su gomma cosa meno del trasporto su rotaia? Gasp, questo (è) sarebbe gravissimo!
U.A. :?


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MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 9:05 
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il famoso trasporto su gomma sulla manica :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

No.. significa che costa meno via nave.


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MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 9:16 
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Località: TRINO VERCELLESE (dalle parti di Alexgaia)
Cita:
No.. significa che costa meno via nave.

esatto!
E come mai le merci in italia viaggiano ancora su gomma, dove
invece potrebbero benissimo viaggiare su rotaia?

Arcano mistero!
:?


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MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 9:27 
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Località: 1640 Riverside Drive, Hill Valley
CORTIANTONIO-UTENTEACIDO ha scritto:
Cita:
No.. significa che costa meno via nave.

esatto!
E come mai le merci in italia viaggiano ancora su gomma, dove
invece potrebbero benissimo viaggiare su rotaia?

Arcano mistero!
:?


- Perchè trenitalia fa cacare.. ogni tanto si leggono le sfuriate di utenti (e anche di gente che lavora a stretto contatto con Scargo.. import e export per le ditte) riguardo all'inaffidabilità del gestore.. Per fortuna stanno arrivando gli svizzeri e i privati..

- Perchè le (poche) linee ferroviarie sono al collasso..
- Perchè mancano i raccordi..
- Perchè l'economia italiana è fatta di tantissime microditte che non spediranno mai un treno completo e trenideraglia si rifiuta di fare servizi non a treno completo (a differenza di FFS che leggo sta progettando un servizio a singolo carro..)
- Perchè gli autotrasportatori, spesso gestiti dalla mafia, fanno da padrone in certe situazioni.


Nel caso specifico del Frejus.. Una volta scavato il tunnel, fosse per me, tutti i TIR diretti oltre Modane dovrebbero essere obbligati a prendere il treno..
Ho un amico, ora trasferito a Genova, che è di S.Antonino di Susa.. e lui è pro-tav: Suo padre ha un laghetto di pesca sportiva vicino all'autostrada. Allora lui andava con suo padre al laghetto.. e contava i camion che passano sull'autostrada.

P.S. Aspetto ancora notizie riguardo al potenziamento.
Pregasi non usare
Immagine


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MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 13:58 
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Iscritto il: martedì 6 febbraio 2007, 19:20
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ah utente acido o 464xmpr.... hai veramente rotto.
ma perchè voi altri gli date corda....?


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MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 14:16 
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Località: TRINO VERCELLESE (dalle parti di Alexgaia)
Allora, PeppeTaf iniziamo con ordine:
1- impara l'educazione e le buone maniere, magari facendo un
corso accellerato su cd o dvd.
2- Ammesso e concesso che io sia Loris alias e464 e altri nick
da cosa puoi dedurre che io sia tale personaggio?
Hai delle prove?
3- Stiamo parlando serenamente di un argomento serio, nonostante
ci siano alcuni pseudoutenti isterici animati da chissà quale rancore
per il prossimo, che cercano di far chiudere il topic.
----------------------------------------------------------------------------
Beninteso il mitico Loris manca tantissimo e credo non solo a me. :cry:
Quante risate nell'OFF TOPIC!
Ciao Loris, se mi leggi un saluto dall'ACIDO! :P
.....e anche dal CONTAMINATO! :x


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MessaggioInviato: venerdì 8 giugno 2007, 15:29 
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CORTIANTONIO-UTENTEACIDO ha scritto:
Beninteso il mitico Loris manca tantissimo e credo non solo a me. :cry:
Quante risate nell'OFF TOPIC!
Ciao Loris, se mi leggi un saluto dall'ACIDO! :P
.....e anche dal CONTAMINATO! :x


Quoto, riquoto e straquoto.

Per il resto, tornando in tema, aggiungo qualche civilissima chiacchera da bar alle altre esprimendo la mia opinione da profano: già, da profano perchè non ho mai viaggiato ne' in DD, ne' su altre linee ad Alta Velocità.
Incredibile dirà qualcuno! Scelta logica dico io, visto che queste linee corrono a diverse decine di km dalla mia zona e che per raggingerle dovrei perdere almeno 1h e 1/2 se va bene: tanto vale prendersi un bel treno espresso a tariffa minima che, grazie alla traccia particolarmente generosa e sovrastimata, giunge sempre con largo anticipo a destinazione (nel centro di una città, non come succederà ad esempio a Napoli, dove la stazione AV sarà fuori dalla città), risparmiando tempo e soldi.
Ma io viaggio al massimo nel raggio di 500 - 550 km e qui stiamo parlando di viaggi molto più lunghi: ma a questo punto c'è l'aereo... che per alcuni potrebbe essere consigliato visto che almeno in cielo non ci sono barriere antirumore. 8)

:x U.C.


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