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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: sabato 18 luglio 2009, 9:09 
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Iscritto il: martedì 8 gennaio 2008, 20:36
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Cita:
Insomma 403 grazie di esistere visti anche i tempi di caccia ale streghe alle vere locomotive....(CAIMANI!!!!)


Per assurdo le E403 potrebbero rivelarsi le "salvatrici" di una ventina di E655 di Milano.... Mi spiego meglio, al momento le varie unità presenti a Milano non sono inseribili in turno. Milano ha una forte componente di macchine assegnate ma operative "fuori zona" come le E405 e le decine di macchine che a turno vanno ad operare a Lecco, Chiasso, Alessandria, Brescia, Bergamo, Cremona/Cava Tigozzi. Tale situazione, unita all'accantonamento di decine di E655, ha portato l'impianto a non avere un numero sufficente di loco disponibili. Per il momento i responsabili si sono impegnati coprendo come potevano le varie tracce (E405 con merci per Chiasso, ritorno delle tradotte sulla MI-PC) "aiutati" parzialmente dalla crisi economica. Con la ripresa dei traffici e dell'industria automobilistica, a Milano sono intenzionati a rimettere in circolo varie unità accantonate per guasti "minori" ricorrendo per quanto possibile alla cannibalizzazione....

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Marco


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: sabato 18 luglio 2009, 10:38 
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Iscritto il: mercoledì 18 gennaio 2006, 19:35
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marco questa foto e' bellissima!

malte


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: domenica 19 luglio 2009, 9:55 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
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http://www.youtube.com/watch?v=EYmrX1yx ... annel_page

Ciao Luigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: domenica 19 luglio 2009, 12:33 
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Iscritto il: lunedì 23 gennaio 2006, 22:08
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Località: Ovunque, in sella alla vespa...
...un'idiozia di stampo sudamericano al tempo delle privatizzazioni selvagge degli anni Novanta: solo che lì si è eliminato il traffico passeggeri, da noi si cerca di eliminare quello merci. Credo che il senso dell'accantonamento di macchine recenti sia questo, visto che poi non vengono nemmeno sostituite da materiale nuovo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: domenica 19 luglio 2009, 13:03 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
Messaggi: 2262
Località: Catanzaro
G-master ha scritto:
...un'idiozia di stampo sudamericano al tempo delle privatizzazioni selvagge degli anni Novanta: solo che lì si è eliminato il traffico passeggeri, da noi si cerca di eliminare quello merci. Credo che il senso dell'accantonamento di macchine recenti sia questo, visto che poi non vengono nemmeno sostituite da materiale nuovo.


Ma G-Master non credi che TI abbia qualcosa che non vada con il traffico merci. Nel senso con la privatizzazione nasce la concorrenza come è doveroso che sia. Se non sarà la nostrana TI a portare avanti il progetto CARGO in Italia ci sono valide imprese con costi meno elevati. Spero solo che tutto il personale caso mai si parli di fallimento o chiusura sia impiegato nel servizio PAX ecc.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: martedì 21 luglio 2009, 13:24 
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Iscritto il: venerdì 21 marzo 2008, 9:44
Messaggi: 43
Secondo la mia modesta opinione le E 403 dal punto di vista estetico sono vecchie, riprendono una linea (E 402B) che risale a 15 anni fa; anch'io penso che si poteva realizzare una macchina con una linea moderna più attuale, in poche parole qualcosa di nuovo.
Ciao.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: martedì 21 luglio 2009, 21:53 
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Iscritto il: venerdì 27 gennaio 2006, 23:27
Messaggi: 1056
Località: Arma di Taggia (IM)
Non so come dirlo, ma personalmente preferisco le Bombardier come estetica, senza offesa per nessuno. Sono gusti personali.

Per quanto riguarda la potenza installata... speriamo che renda.

Certo che utilizzare 20 macchine di un gruppo per la Francia, 19 per l'Austria con un'altro gruppo, per la Svizzera crearne uno ad hoc apposta, mi sembra uno spreco.
Era meglio allora realizzare una macchina che si prestasse per tanti impieghi diversi con le varianti merci e passeggeri allora.
O sbaglio pensiero?

Saluti dubbiosi.

Danilo 8)


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: mercoledì 22 luglio 2009, 0:11 
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Nome: Gabriele Ciampalini
Iscritto il: domenica 26 novembre 2006, 3:47
Messaggi: 173
Le E 402 B come le E 403 sono la parte AC della sigla AV/AC. Peccato che la parte AC a volerla siano solo i politici, che hanno venduto alla nazione l'idea che, mentre si smantellavano le strutture merci di Trenitalia per farne parcheggi, si voleva in realtà utilizzare le linee AV per far girare le merci su ferro a oltre 200 all'ora (anzi 260 all'ora se a questi aggiungiamo i 60 km/h che il premier aggiunge ai Frecciarossa).
Ecco il perché delle (attualmente) inutili e costosissime interconnessioni che sono state rese inservibili dalla maggior parte dei convogli dall'alimentazione a 25Kv; le E 403 sono degne sorelle delle interconnessioni, parte di un preciso progetto politico che per far meglio digerire alle amministrazioni i costi e talora i danni dell'AV, le hanno affiancato l'AC.
Peccato che TI abbia rigettato in pieno sia le interconnessioni sia le E 403, le une sono inutilizzate le seconde sono state accolte a forza e controvoglia all'interno delle ferrovie proprio in un momento in cui si pensionano le E 655, fulcro del trasporto merci.
Così si spiegano la piccola prima serie e le infinite sperimentazioni senza un reale scopo. Il progetto AC vivacchia perché non bisogna dire che è morto. Le paragoniamo alle E 491/492 ?? Forse è troppo ma il fatto è questo : è come se uno ti invitasse ad acquistare un treno di gomme il giorno dopo che hai deciso di rottamare la macchina....... Sono utili le E 403 ?? Perché le modifiche alle E 402 sfociate nella serie B politensione a cosa sono servite ??? Se le Fs non pensano nemmeno di dotarle di segnalamento adeguato ?? A cosa è servito il trasformatore delle B ?? Per adesso a buttare soldi.
A parte la linea delle E 402 B che le fa diventare le mie loco preferite..... (giudizio personale ovviamente)


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: mercoledì 22 luglio 2009, 9:23 
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Nome: Maurizio
Iscritto il: martedì 27 giugno 2006, 12:27
Messaggi: 506
Località: Roma
L'economia gira con te (ovvero con i soldi delle tue tasse... per chi le paga).
Maurizio :evil:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: mercoledì 22 luglio 2009, 14:37 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 10:02
Messaggi: 834
etr209 ha scritto:
Le E 402 B come le E 403 sono la parte AC della sigla AV/AC. Peccato che la parte AC a volerla siano solo i politici, che hanno venduto alla nazione l'idea che, mentre si smantellavano le strutture merci di Trenitalia per farne parcheggi, si voleva in realtà utilizzare le linee AV per far girare le merci su ferro a oltre 200 all'ora (anzi 260 all'ora se a questi aggiungiamo i 60 km/h che il premier aggiunge ai Frecciarossa).
Ecco il perché delle (attualmente) inutili e costosissime interconnessioni che sono state rese inservibili dalla maggior parte dei convogli dall'alimentazione a 25Kv; le E 403 sono degne sorelle delle interconnessioni, parte di un preciso progetto politico che per far meglio digerire alle amministrazioni i costi e talora i danni dell'AV, le hanno affiancato l'AC.
Peccato che TI abbia rigettato in pieno sia le interconnessioni sia le E 403, le une sono inutilizzate le seconde sono state accolte a forza e controvoglia all'interno delle ferrovie proprio in un momento in cui si pensionano le E 655, fulcro del trasporto merci.
Così si spiegano la piccola prima serie e le infinite sperimentazioni senza un reale scopo. Il progetto AC vivacchia perché non bisogna dire che è morto. Le paragoniamo alle E 491/492 ?? Forse è troppo ma il fatto è questo : è come se uno ti invitasse ad acquistare un treno di gomme il giorno dopo che hai deciso di rottamare la macchina....... Sono utili le E 403 ?? Perché le modifiche alle E 402 sfociate nella serie B politensione a cosa sono servite ??? Se le Fs non pensano nemmeno di dotarle di segnalamento adeguato ?? A cosa è servito il trasformatore delle B ?? Per adesso a buttare soldi.
A parte la linea delle E 402 B che le fa diventare le mie loco preferite..... (giudizio personale ovviamente)


Estetica delle 402B a parte (non mi fa impazzire), mi trovo in piena sintonia col messaggio di etr209 (al secolo?).

:wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: mercoledì 22 luglio 2009, 17:06 
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Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 19:14
Messaggi: 639
Località: Alto Adige
Ciao

Secondo me l'estetica della E403 non é vecchia, se guardando l'estetica die E189, E186... si torna nel 1994, quando hanno inizaito a costruire le Br145DB!!

saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: mercoledì 22 luglio 2009, 17:09 
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Nome: Gabriele Ciampalini
Iscritto il: domenica 26 novembre 2006, 3:47
Messaggi: 173
Gabriele di Certaldo (FI) (appena liberato dalle torture di Mercantia, la festa prosciuga bilancio del mio comune).


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 19:57 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
Messaggi: 2262
Località: Catanzaro
Le ho viste oggi a Milano Smistamento...devo dire che sono belle possenti come macchine, parlando con qualcuno del personale si dice che queste macchine probabilmente saranno utilizzate anche nel traffico Pax. La locomotiva nasce dallo studio di diverse loco che stanno saturando il parco rotabili....siemens...bombardier. L'unica cosa che non mi piace, Il banco


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 20:10 
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Nome: Gabriele Ciampalini
Iscritto il: domenica 26 novembre 2006, 3:47
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The Dark Master ha scritto:
La locomotiva nasce dallo studio di diverse loco che stanno saturando il parco rotabili....siemens...bombardier.



??


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 Oggetto del messaggio: Re: Ma le E 403 che fanno ???
MessaggioInviato: venerdì 24 luglio 2009, 20:37 
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Iscritto il: domenica 2 dicembre 2007, 11:43
Messaggi: 2262
Località: Catanzaro
2quote="etr209"]
The Dark Master ha scritto:
La locomotiva nasce dallo studio di diverse loco che stanno saturando il parco rotabili....siemens...bombardier.



??[/quote]


Attenzione...è un secondo me"


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