Salve ragazzi,
da appassionato di carri quale sono, ho appena acquistato il set di due carri chiusi a grande capacita' a due assi Ariston ed Indesit di Roco, articolo 66572, appena usciti nei negozi.
Anni addietro avevo acquistato una serie speciale di Navitren su base Roco di carri chiusi a grande capacita', anch' essi Ariston ed Indesit.
I carri di Roco e quelli di Navitren "sembrano" perfettamente identici.

Sostanzialmente differiscono per le marcature.

Il posizionamento della scritta "noleggiato alla ditta Merloni Elettrodomestici Fabriano residenza Fabriano" e' diverso tra i Roco ed i Navitren, ma la cosa non mi turba piu' di tanto: e' possibilissimo che carri diversi abbiano, al vero, tali scritte posizionate diversamente.

Quello che mi da' dubbi e' la marcatura.

I carri di Navitren sono marcati Hbbins, ossia:
H = carro coperto di tipo speciale
bb = con lunghezza > di 14 m
i = a pareti apribili o scorrevoli
n = massa limite carico > di 28 t
s = regime velocita' 100 km/h
Inoltre i due carri portano numeri diversi, sono percio' due carri singoli.

I carri di Roco sono marcati Himrrs, ossia:
H, i , s = come sopra
m= carro a elementi, lunghezza > 27m
rr = carro multiplo
Inoltre i due carri portano la stessa numerazione, riportata solamente su di un lato.
Percio' i due carri sono in realta' un carro doppio, o, per meglio dire, due carri permanentemente accoppiati, tanto che Roco li fornisce con la barra rigida per agganciarli assieme in maniera permanente.

Sorvoliamo sul fatto che solitamente i carri doppi presentano sulle testate permanentemente accoppiate la configurazione respingente->piatto piatto->respingente, e non la configurazione con due respingenti per testata, come solito su qualsiasi carro singolo.
E' consuetudine delle aziende non realizzare questa modifica di stampo per non aggravare i costi, dato che i carri doppi vengono ottenuti semplicemente dalla rimarcatura di carri semplici.

Arrivo dunque alla domanda: sono corretti i carri di Roco, quelli di Navitren o entrambi ?

Ringrazio anticipatamente e saluto
Stefano.

Direi proprio che il Roco sia sbagliato....al vero l'accoppiamento tra i due elementi è così: http://www.trenomania.org/fotogallery/d ... pos=-66413
Oltretutto anche la parte superiore è abbastanza diversa.

Salve Gabriele,
che l' accoppiamento tra i due carri fosse sbagliato lo davo per certo, ma che fossero sbagliati proprio i carri...

Grazie e saluti
Stefano.

Ste', vuoi che ti fotografo quelli veri? Ce li ho a due passi, anzi domani ci passo proprio davanti, sono sulla strada per andare a casa dei miei suoceri! Se vuoi......
Fabrizio.

Fabrizio, non sai che regalo mi faresti.

Lo sai che sono particolarmente legato alla stazione di Fabriano ed annessi ferroviari.
E' dalla stazione della tua citta' che e' nato il mio interesse per i carri a grande capacita', sia a carrelli, che a due assi e per i telonati tipo Rils.
Grazie anticipate e saluti
Stefano.

.

Buongiorno.
Potreste inserire le foto dei modelli Navitren?
Penso che non tutti li conoscano.
Grazie
Gianni

Salve ragazzi,
tempo addietro feci le foto dei due carri Navitren, da inviare ad un amico appassionato di carri.
I files sono pero' troppo grandi e non riesco ad allegarli e le mie limitazioni informatiche di certo non sono di aiuto...
Vedro' se con qualche aiuto riesco ad inviarle.
Comunque, i carri di Navitren "sembrano" perfettamente identici ai Roco, in tutto e per tutto; anche le scritte Ariston ed Indesit sono praticamente identiche; cambiano solo le marcature, come ho precedentemente descritto.
Saluti
Stefano.

Quindi, tornando alla domanda originaria, sono entrambi errati, seppure con una certa gradualità.

Quelli di Roco totalmente, riportando le identiche marcature, al vero non esistenti, né esistono come carri accoppiati.

In più come citato da Gabriele, hanno il tetto sbagliato, difetto a questo punto che rende quelli di Navitren senz'altro più accettabili rispetto ai Roco...

Sarebbe senz'altro utile se qualcuno potesse inserire delle foto al vero.

Grazie.

Ahah stefano,hai preso un'altra sòla allora!No scherzi a parte,da come mi pare di capire i carri singoli(quelli che aveva fatto Navitren)dovrebbero essere giusti,lo sarebbero stati anche i Roco se solo i furbi "austriaci" non si fossero pensati di mettergli la marcatura da carro doppio!Il carro doppio Himrrs Ariston apparentemente è esistito(non sono molto esperto di carri,magari sto dicendo un'ovvietà,vi prego di scusarmi se è così...),linko una foto,credo sia un ex Ariston,qui invece una foto di un Hbbillns.



credo sia grossomodo identico al modello Roco,è evidente che ci sono differenze(la testata ha montanti diversi nonchè,come ti dicevo,il montante superiore è più stretto e le porte arrivano più in alto,e ovviamente i respingenti singoli)per fare il carro doppio bisognerebbe rifare gli stampi,altro che cambiare solo la marcatura e mettere una barra rigida per farlo sembrare doppio...
Grazie Roco continua così a prendere per il culo tutti quanti,tanto in Italia si riesce a vendere tutto...

Salve ragazzi,
come promesso, grazie al supporto informatico di mia figlia, ecco le foto dei modelli di Navitren:



Saluti
Stefano.

P.S.: sono piuttosto con Roco; come da preaccordi col mio negoziante, con cui mi ero riservato di restituirli, li portero' indietro e li cambiero' con altro; giusto giusto faccio da un po' faccio il filo all' ultima coppia uscita di Gbs FS di Oskar...

ma i medesimi carri della navitren erano su base roco?

Salve Malte,
come gia' scritto nel mio primo post i carri di Navitren sono su base Roco, gli stessi carri che Roco ha gia' realizzato in versione FS in svariate livree, loghi e numerazioni.
Saluti
Stefano.

Causa temporale, di ieri, tutto il giorno (che pizza!) e di oggi pomeriggio, forse, se sopravvivo all' operazione di domani, nel pomeriggio, o al più tardi dopodomani, fotografo i carri in questione.
Sorry!