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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: ELETTROTECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: venerdì 28 ottobre 2011, 13:25 
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Iscritto il: venerdì 1 giugno 2007, 22:09
Messaggi: 991
Località: Grosseto
Mi permetto di aprire questo argomento per richiedere informazioni relative alla realizzazione dell'impianto elettrico nel plastico.
Cinque anni fa avevo iniziato la costruzione di un plastico arrivando a completare l'impianto elettrico con funzionamento in digitale ma quest'anno ad agosto ho smontato tutto per cominciare la nuova "avventura" del Plastico della maremma.
Così chiedo a tutti voi qualche dritta e suggerimento per realizzare appunto l'impianto elettrico dedicato al funzionamento in digitale, quindi con decoder per scambi, moduli di retroazione e decoder per segnali, in modo da poter poi collegare il tutto al computer con un programma dedicato.
Sto pensando di fare delle dorsali per portare il segnale DCC, l'alternata per i motori degli scambi e il bus per il controllo degli S88 sotto tutto il piano dei vari moduli del plastico: visto che ho parlato di moduli vi chiedo subito che tipo di connessioni usare per poterli separare e magari che tipo di derivazioni elettriche usare per distribuire il tutto.
Attendo le vostre opinioni e mi auguro che questa discussione possa essere d'aiuto a tutti!
Alessandro


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: venerdì 28 ottobre 2011, 16:11 
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Iscritto il: domenica 15 gennaio 2006, 16:31
Messaggi: 346
ottima idea questo thread! mi accodo anche io interessatissimo ad ascoltare pareri, opinioni, consigli e suggerimenti! :D :D :D :D


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: venerdì 28 ottobre 2011, 16:27 
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Nome: STEFANO TARTARI
Iscritto il: domenica 13 febbraio 2011, 23:33
Messaggi: 394
Località: TERNI TR UMBRIA
Si! La trovo un'ottima cosa. Basta che tutto venga spiegato nel modo più chiaro e semplice, cosicchè anche i "ritardati" come me possano capire.
STEFANO


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: venerdì 28 ottobre 2011, 17:18 
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Iscritto il: venerdì 25 aprile 2008, 12:15
Messaggi: 1897
L'unica cosa che ho trovato al riguardo è questa:
http://miba.de/morop/nem908d-d.pdf
Ma è in tedesco.
Prova se con la traduzione on line riesci a capirci qualcosa.


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: venerdì 28 ottobre 2011, 17:36 
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Iscritto il: venerdì 1 giugno 2007, 22:09
Messaggi: 991
Località: Grosseto
Gr471 ha scritto:
L'unica cosa che ho trovato al riguardo è questa:
http://miba.de/morop/nem908d-d.pdf
Ma è in tedesco.
Prova se con la traduzione on line riesci a capirci qualcosa.

Grazie Gr471
Mi sembra un buon inizio!


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 8:13 
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Iscritto il: sabato 7 aprile 2007, 7:14
Messaggi: 1197
Località: Milano
Anzitutto bisogna scegliere i connettori da usare, io per esperienza diffido dei connettori multipin da 16 o da 24 usati, tanto per capirci, per le connessioni dei PC.
Qui trovate un pò di immagini di connettori vari
http://www.google.it/search?q=connettor ... =0CIUBELAE
ma per me sarebbe meglio usare, visto che si parla di digitale e che come minimo per le dorsali conviene usare del filo da 1,5, giusto per non avere molta dipersione, questo tipo di connettori
http://www.cemconnettori.com/index.php/ ... neari.html
in fondo alla schermata ci sono i mate-n-lock, sono connettori a guida obbligata usati molto per le auto e altro, si comprano con separati i connettori veri e propri da infilare nei buchi che vedete e quindi non è obbligatorio usare tutte le posizioni disponibili, che sono comunque anche molte e vanno, come nella foto, da 9 a 15.
Cosa ne pensate?
Cesare


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 8:46 
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Iscritto il: venerdì 25 aprile 2008, 12:15
Messaggi: 1897
Credo che per le nostre necessità siano sufficienti questi:
Allegato:
electric_connectors_s_9270723244.jpg
electric_connectors_s_9270723244.jpg [ 14.01 KiB | Osservato 16967 volte ]
reperibili su questo sito:
http://www.mfg.com/it/categories/7966.jsp
ma anche in tutti i mercatini e presso i negozi di elettronica.


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 8:58 
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Nome: Lorenzo Mazzitelli
Iscritto il: giovedì 14 gennaio 2010, 14:43
Messaggi: 804
Località: Villach - Austria
Cesare posso chiederti quali problemi hai avuto con i connettori da PC?

Per rendere più ordinato l'impianto elettrico di ogni modulo io ho utilizzato le canalette da quadro elettrico dove faccio passare tutti i cavi e da cui partono le diramazioni verso gli utlizzatori (scambi binari illuminazione ecc...)
Immagine


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 9:09 
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Iscritto il: venerdì 1 giugno 2007, 22:09
Messaggi: 991
Località: Grosseto
Io avevo usato in altre applicazioni, con bassa tensione e alto amperaggio, i connettori Anderson PP che sono utilizzati nei cavi dei muletti e pure in campo aereo, ed ho visto che esistono anche di piccole dimensioni e pure multipolari.
Per la dorsale DCC io ho sempre usato cavi da almeno 4 mmq di sezione e per l'alternata 2,5 mmq, ma non ho mai avuto bisogno di sezionare i cavi per smontare dei moduli.
Credo anche io che i DB25 non siano il massimo per la potenza ma credo che li prenderò in considerazione per i vari contatti.
Ottima anche l'idea della canalina da quadro elettrico!


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 9:11 
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Iscritto il: venerdì 1 giugno 2007, 22:09
Messaggi: 991
Località: Grosseto
Questo è il connettore di cui parlavo sopra:


Allegati:
Anderson 50A.jpg
Anderson 50A.jpg [ 8.25 KiB | Osservato 16959 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 10:12 
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Iscritto il: mercoledì 5 aprile 2006, 16:11
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Località: Pistoia
I Cannon da 25 poli sono normalmente i più usati, però sono un po' problematici con le saldature, se uno non è abbastanza pratico con il saldatore è meglio che usi qualcos'altro. Per quanto riguarda i segnali per il feedback ed il pilotaggio dei decoders, non ci sono problemi se si montano i LocoNet (cosa che consiglio), poiché usano dei normali collegamenti telefonici con fettuccia a 6 poli e plug.

I conduttori per il DCC che alimentano i binari non deveno assolutamente scendere sotto 1 mmq di sezione, pena noie a non finire. Per quanto riguarda i connettori, molto facili da reperire, sicuri e di facile collegamento sono i faston, in alternativa ai Cannon.

I Cannon hanno pin di sezione bassa, quindi usando quelli è buona norma che i conduttori del DCC siano attestati su due pin ognuno, per maggiore sicurezza. La canaletta è indispensabile, a meno di non essere cablatori esperti.


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 10:23 
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Iscritto il: mercoledì 5 aprile 2006, 16:11
Messaggi: 4980
Località: Pistoia
L'esempio mostrato con i Cannon prevede due connettori che si affacciano alle testate dei due moduli. Con questo sistema si usano 4 connettori, tra maschio e femmina, per unire due moduli. E' sembre bene limitare quanto più possibile i loro numero, perché sono fonte di noie e cadute di tensione. Quindi, secondo me, si dovrebbe optare per allungare i conduttori dei moduli fino ad incontrarsi a metà strada, e congiungere i moduli con 2 soli connettori volanti.


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 11:11 
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Iscritto il: sabato 7 aprile 2007, 7:14
Messaggi: 1197
Località: Milano
mazy ha scritto:
Cesare posso chiederti quali problemi hai avuto con i connettori da PC?

Marcello (PT) ha scritto:
I Cannon da 25 poli sono normalmente i più usati, però sono un po' problematici con le saldature, se uno non è abbastanza pratico con il saldatore è meglio che usi qualcos'altro.

Ti ha praticamente risposto Marcello, sai dopo una certa età la vista comincia a calare, non si vede bene da vicino, i punti da saldare sono troppo vicino ecc. ecc..
Poi sono convinto che se si digitalizza sin dal principio non è necessario far passare 25 e passa fili come da norme FIMF per esempio, io penso che una condotta digitale da 2 fili per l'alimentazione, 2 fili per una condotta analogica e dai 2 ai 4 fili per le varie funzioni..... totale 8 fili un bel connettore da automobile, grande abbastanza per maneggiarlo bene, solido, a prova di errore con le guide.... insomma a ognuno la sua scelta.
Cesare


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 11:33 
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Iscritto il: venerdì 25 aprile 2008, 12:15
Messaggi: 1897
mazy ha scritto:
Cesare posso chiederti quali problemi hai avuto con i connettori da PC?

Per rendere più ordinato l'impianto elettrico di ogni modulo io ho utilizzato le canalette da quadro elettrico dove faccio passare tutti i cavi e da cui partono le diramazioni verso gli utlizzatori (scambi binari illuminazione ecc...)
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Favolosa, non ci avevo mai pensato!


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 Oggetto del messaggio: Re: TECNICA: l'impianto elettrico
MessaggioInviato: sabato 29 ottobre 2011, 18:06 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
Messaggi: 2824
Non mi sembra una gran trovata... già 15 anni fa tutte le direttrici principali del mio plastico le avevo cablate con queste canaline:

http://img689.imageshack.us/img689/5155 ... rmadio.jpg
http://img32.imageshack.us/img32/7320/pict0074p.jpg
http://img16.imageshack.us/img16/6898/s ... stico1.jpg


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