Sto cercando conferma dell'evento! Un'amico mi ha mandato una mail dicendo che l'IC 531 sulla tratta PG-Roma aveva in testa una pilota (Z?) e una 444 in spinta. Avete notizie in merito?

Saluti

dal punto di vista teorico e possibile, basta guidare dalla coda seguendo via citofono le informazioni impartite dal macchinista presente nella carrozza pilota (praticamente come succedeva quando un regionale aveva il telecomando fuori uso) con tutte le limitazioni del caso. dal punto di vista pratico no! le E444 secondo regolamento non possono spingere in coda in nessun modo, neanche in doppia con un'altra macchina in testa, (limitazione presente almeno fino a 4 anni fà, data a cui sono aggiornati i manuali in mio possesso) comunque non possibile in quanto le E444 non hanno il telecomando 78 poli (l'unico che può essere installato e gestito con la delfina) e ancora più impossibile in quanto le pilota Z telecomandano solo in TACAN. quindi il tuo amico puo aver visto solo una E402 A/B (le uniche insieme alle E464 e E656n della regionale oggi abilitate al telecomando)

Grazie per la risposta!

tacan? perchè ho scritto tacan!? il telecomando seriale si chiama TCN, non tacan (che era un sistema di navigazione per aerei militari.....) scusate lo sfondone.

Che sia in atto un qualche esperimento segreto per sostituire le E402 e poter radiare anche quelle per obsolescenza elettronica? magari convertendo le pilota Z al telecomando 78 poli (magari fregando banco di manovra e circuiti ad una pilota musona) e installando sulla tartaruga l'accoppiatore sui frontali (tanto tutti i circuiti furono già predisposti quando fecero la riqualificazione) ottenendo dei treni navetta con una locomotiva e una carrozza pilota finalmente funzionanti?

Tutto può essere ed è per questo che cerco più conferme, per quanto riguarda il mio amico non è uno sprovveduto in campo ferroviario!

dì al tuo amico che si è perso... una locomotiva!

ultimamente capita in doppia simmetrica, qui un video dell'amico nonchè collega Paolo

http://www.youtube.com/watch?v=VT5YXsb7K7M

Ho visto E444R in spinta solo in fase di manovra quando spingono le carrozze dal deposito ad una stazione di testa (come accade ad esempio Roma Termini). Gli ordini alla E444R in spinta vengono impartiti tramite walkie-talkie (un tempo invece come dice andrea.terzi si usavano appositi impianti citofonici tipo il Perego) da un operatore che si trova dietro la porta a dell'intercomunicante della prima carrozza ed ha in mano un comando collegato all'impianto pneumatico del freno.
Non ricordo dove ho letto che se le carrozze sono più di 11 la E444R non ce la fa a spingerle per la salita del Parco Prenestino quindi viene usata una 245 (sempre con walkie-talkie e comando collegato all'impianto pneumatico del freno).
Nel caso delle E402 il problema non sussiste perchè hanno il suddetto (nei messaggi sopra) TCN.

[quote="vr80"](un tempo invece come dice andrea.terzi si usavano appositi impianti citofonici tipo il Perego) quote]

Il telecomando 78poli dei navetta italiani e il TCN prevedono invece l'impianto citofonico intregrato con cornetta presente sul banco di motrice e carrozza pilota. serve per le comunicazioni tra macchinista in testa e macchinista in coda sulla locomotiva in caso di guasto del telecomando (oppure serviva, visto che i regionali li fanno ad agente unico e, in caso di guasto, per guidare dalla coda occorre essere in due....... ).

E confermo la limitazione sulla salita tra il parco prenestino e termini, dovuta a problemi di prestazione della locomotiva. la pendenza del raccordo è notevole (22 permille se non sbaglio) e la tartaruga non riesce ad escludere il reostato dovendo oltretutto viaggiare a bassa velocità

Ho scoperto che in realtà si tratta di doppia trazione non proprio simmetrica ! Hanno tolto gli ETR 450 nei servizi IC su Perugia sostituendoli con materiale ordinario e per evitare il giro macchina a PG fanno partire il treno da Roma con loco in testa e in coda! Ho sentito il mio amico, in sostanza lui ha visto solo la coda del treno mentre partiva da PG con la 444 in coda e con il pantografo in presa (credo per tenere accesi gli ausiliari)..... mentre ieri ho chiesto ad un altro appassionato e mi ha svelato l'arcano.
PS avevo letto un articolo sul servizio di manovra....grazie ancora
Saluti

Qualcuno ha una foto di questa "salita ripida" del Parco Prenestino? A che altezza della Via Prenestina è ubicato questo deposito?
Grazie.

Beh, una locomotiva in testa e una in coda fanno proprio una perfetta doppia trazione simmetrica.

Se fosse una vera doppia trazione simmetrica, da normativa, il treno non potrebbe superare i 100 km/h, come viene aggirata questa norma (se viene aggirata)?

Antonio

Google maps: http://maps.google.it/maps?hl=it&ll=41.893608,12.524779&spn=0.00359,0.005864&t=h&deg=270&z=18
Nell'immagine c'è un regionale che impegna la salita e (basandosi sull'ombra del muro del deposito atac che è in piano) si nota facilmente la pendenza della livelletta (saranno 300 metri ad occhio)