Nessuno se la prende Luca.. anzi. Oramai dovresti averlo capito.. perché abbiamo cercato di scrivertelo un po' tutti.

Sei assolutamente benvenuto.

Solo ricordati.. che non serve quotare per intero il messaggio di chi scrive prima di noi. Lo abbiamo scritto tante volte.. ma puo' capitare a tutti di essere un po' distratti

Al limite, se e' proprio necessario.. perché magari il discorso e' andato un po' avanti, facciamo un piccolo quote di rimando, ma non di tutto l'intervento. Adesso ripuliamo un po', e lasciamo il tuo bel post sulla loco.

Comunque bella.. complimenti.

Luigi

Verso il "rush" finale.. prima di iniziare l'aggiornamento delle principali composizioni internazionali 2014.

Dunque. sempre sull'Avala.. come da tabella di marcia:

(2) Composizione che ha effettuato servizio piu' a lungo

Desidero scrivere innanzitutto, alcune note di specifico approfondimento, relativamente a questo treno. E' successo piu' di una volta che, per motivi inerenti le difficili collaborazioni tra le varie amministrazioni ferroviarie coinvolte, alcuni treni abbiano subito un "destino".. diciamo cosi, zingaro.

Come avevo gia' avuto modo di scrivere in un intervento di qualche tempo fa, cercare di mettere ordine, rispetto alle varie composizioni che hanno riguardato l'Avala, non e' facilissimo.

Tuttavia, e' certo che la composizione che ha espletato servizio internazionale piu' a lungo, sia quella che ha viaggiato a cavallo degli anni compresi tra il 2000, ed il 2008 (escluso).

Purtroppo, per alcune delle vetture in composizione, non esiste ancora una riproduzione fermodellistica.

In coda al treno, sono state costantemente avvistate le seguenti tipologie di vettura:

Ricordiamo, in via incidentale, che la struttura dell'amministrazione ferroviaria Serba, nel frattempo era cambiata. Dunque il nuovo logo non era piu' JZ.. ma ZS (Železnice Srbije)

1x Aeelmt ZS

2x Beellmt ZS

1x WReelmt ZS

2x Bmz OBB

1x WLABm UZ

1x WLABm RZD


Riassumiamo cosi:

ZS Aeelmt Nessuna riproduzione fermodelistica presente sul mercato
ZS Beellmt Nessuna riproduzione fermodelistica presente sul mercato
ZS Beellmt Nessuna riproduzione fermodelistica presente sul mercato
ZS WReelmt Nessuna riproduzione fermodelistica presente sul mercato
OBB Bmz Roco 45837/44666 (ed altri articoli) Railtop 32211 Acme 52601/52602
OBB Bmz Roco 45837/44666 (ed altri articoli) Railtop 32211 Acme 52601/52602
RZD WLABm Tillig/Sachsenmodelle 74329 (periodica)
UZ WLABm Tillig/Sachsenmodelle 74687 (periodica)

Successivamente, la composizione rimane sostanzialmente invariata. Cambia soltanto la livrea delle vetture OBB

2x Bmz OBB


Occasionalmente, in alcuni periodi, sono state avvistate anche vetture dell'amministrazione ferroviaria Ungherese MAV:

1x Bcmz MAV


1x BPmz MAV


Riassumiamo cosi:

ZS Aeelmt Nessuna riproduzione fermodelistica presente sul mercato
ZS Beellmt Nessuna riproduzione fermodelistica presente sul mercato
ZS Beellmt Nessuna riproduzione fermodelistica presente sul mercato
ZS WReelmt Nessuna riproduzione fermodelistica presente sul mercato
OBB Bmz Roco 45354/45355 (ed altri articoli) Railtop 32231/32232 Acme 52634/52635
OBB Bmz Roco 45354/45355 (ed altri articoli) Railtop 32231/32232 Acme 52634/52635
MAV Bcmz Acme 52021 NMJ 405.101 (periodica)
MAV Bpmz Acme 52071 NMJ 403.101 (periodica)
RZD WLABm Tillig/Sachsenmodelle 74329 (periodica)
UZ WLABm Tillig/Sachsenmodelle 74687 (periodica)

Alcune immagini del treno, che riguardano le composizioni prese in esame nel corso degli anni, a cui ci siamo riferiti:

foto: tcy77

foto: Photos-de-Trains.net


Alcuni contributi audio-visivi:

http://www.youtube.com/watch?v=Xd8UgrrHGBM

http://www.youtube.com/watch?v=AfoG0fWWUYM

http://www.youtube.com/watch?v=nY6QLm4AWQ0

continua

Luigi

Guardando diversi video su youtube direi che per me l'Avala è piu' bello nelle varie versioni mixed che quella proposta da Acme
Comunque finora le due foto del convoglio arancione proposte da Luigi sono quelle che si riescono a reperire in rete. Non mi è riuscito di trovare video su youtube o altre foto del treno in quella livrea. Mah.

una domanda agli esperti : questo tipo di carrozza F ex CIWL in quale composizioni viaggiava? E arrivava in Italia?
http://www.univers-train.com/PBSCProduc ... D=11226627

ciao
Sergio

Sergioski Sergioski

Poi mi dite che non devo ricordarvi di usare il tasto cerca.. Se lo faccio qualcuno si offende, e finisce pure per darmi del "professore"

Di fatto pero', chi cerca trova.. e nemmeno tanto lontano da "casa":

Titolo: composizioni internazionali ... il ritorno



Le foto sono state postate dal "nostro" Patrik.. che a proposito, manca molto a questo topic. Non e' indicato l'autore. Qualora non le avesse fatte proprio lui, siamo (come sempre), pronti a rimuovere se qualcuno si dovesse lamentare.

Luigi

p.s. Ripeto.. ne gira anche un altra (come minimo), ma non so dove l'ho messa. Se la ritrovo la posto. In quanto ai video, io e Franz abbiamo cercato di "darci" (a tutti), una spiegazione. Magari non e' l'unica, o magari si.

A proposito di Franz: Se non erro, nella prima foto si dovrebbe vedere quella ristorante a cui ti riferivi, dall'altro lato.

Prima di andare avanti.. sempre a proposito di basi utili per eventuali elaborazioni, ecco un lavoretto riuscito, secondo me, mica male:

Il set con le seconde classi giuste, non l'ho sottomano. Appena possibile posto immagini anche di quelle.

Luigi

p.s. La decal centrale va cambiata. Per un errore di stampa, non e' stato riportato correttamente il logo ZS. Eventuali imperfezioni cromatiche, dipendono dal ridimensionamento dell'immagine.
Imageshack (o come cavolo si chiama), mi ha stancato..

Complimenti a Luigigio per le belle ed interessanti disamine fatte sulla composizione dell' Espresso poi EuroCity "Avala".
In merito alle foto di cui sopra con la composizione tutta "arancione" nella livrea tipica delle carrozze assegnate a Beograd osservandola mi viene in mente un dubbio che vi sottopongo...
Per caso la carrozza in seconda posizione "potrebbe" essere una Y di costruzione Gosa mista seconda con comparto ristoro tipo "Brlt"???

Ciao Hellas,

se ti riferisci alla prima delle due foto, in questa pagina.. be', ufficialmente non risulta che quel tipo di vettura di cui scrivi, abbia mai prestato servizio su quel treno.

Ripeto.. ufficialmente. In effetti, l'altro lato della vettura prodotta in esclusiva per Memoba, non si vede. E nemmeno siamo riusciti a trovare una foto chiara della stessa, da entrambi i lati.

Tuttavia, la tua supposizione potrebbe essere realistica. E' possibile che, al di la dell'ufficialita', abbia viaggiato in composizione al treno, magari per un certo periodo, una mista con ristoro.

La vettura a cui ti riferisci e' questa:

Brl JZ


.. ma di foto, almeno per il momento, nemmeno l'ombra.

Nella prima foto di cui sopra, la mia sensazione e' che la colorazione della vettura sia omogenea, e non nei classici due toni (come dovrebbe essere la BRl, che era diversa dai soliti tre toni). Dalla seconda immagine invece, si capisce davvero poco. Per lo meno io, che sono cecato.. non riesco a distinguerla completamente.

Comunque cerchero' meglio, e grazie per la preziosissima segnalazione (sinceramente mi era sfuggito il particolare).

Luigi

EDIT:

.. BECCATA !!!

Oltretutto i toni di colore si confondono facilmente.

Direi che a questo punto, la tua intuizione prende forma Hellas.
Evidentemente, magari fuori programma, questa vettura puo' aver prestato servizio sull'Avala, in un certo lasso di tempo.

Bravo e grazie per l'aiuto.

Ero stato sul vago e sul possibilista perchè in effetti da una foto non proprio ravvicinatissima non è facile capire di che tipo di carrozza si tratta.
Però dalla forma dei finestini, dalla disposizione degli stessi e dalla silouette della vettura mi potevo sbilanciare sul fatto che fosse una Y di costruzione GOSA piuttosto che una Halberstad.
Oltretutto, perdonami se mi permetto, il figurino da te pubblicato non corrisponde alla carrozza vera...la BRl al vero ha solo due porte mentre nel figurino se ne vedono 4.
Giusto per testimonianza inserisco foto della carrozza reale...2011 stazione di Belgrado

L'immagine l'ho beccata qui:

http://www.oocities.org/capecanaveral/3976/jz/jzpw.html

I figurini invece, sono quelli ufficiali usati per la nomenclatura delle vetture nel corso degli anni, rispetto alle varie amministrazioni ferroviarie..

Luigi

EDIT:

No Hellas no.. Adesso non ci siamo

La foto della vettura che hai postato, non ha nulla a che vedere con quella di cui sto scrivendo io (che comunque, alla luce dell'approfondimento, come scrivero' qualche riga piu' avanti, non c'entra niente con quella della foto. Vedro' di acquistare un paio di occhiali con lenti piu' forti ).

Di piu', la livrea e' quella tipica in tre toni, e non in due, come ripeto.. dovrebbe essere quella di una Brl.
Ergo.. va da se, che pure il figurino e' piu' che corrispondente al reale

Anche perché si vede abbastanza bene, che il logo dell'amministrazione ferroviaria serba, e' gia ZS, e non piu' JZ.

Tuttavia in coda al treno, nella prima foto in questa pagina, la vettura sembra essere quella a cui ti riferisci tu.
Osservandola meglio, adesso che lo hai fatto notare, non mi pare di vedere la porta sul primo lato, quello di sinistra.
Povero me.. per accorgermene ho dovuto prendere la lente d'ingrandimento

Puo' darsi che ci siano state una BRl, ed una BRlt, che sarebbe poi, ipoteticamente, quella che avevi inizialmente suggerito.
Quest'ultima poi, ripellicolata negli anni (mi riferisco ai tre toni, ed al logo ZS), non saprei dire..
Dove hai trovato la foto, non c'erano descrizioni piu' specifiche riguardo alla tipologia della vettura?
Suppongo che quel treno non possa essere un Avala, perché nel 2011, la composizione ufficiale era completamente diversa gia' da anni, e coinvolgeva, tra le altre, l'amministrazione ferroviaria Ceca.

La vettura in questione, evidenziata da te, si vede in questo video (come in altri).

http://www.youtube.com/watch?v=m9bRJd2QVDU

Be'.. non importa. Comunque sia, secondo me questo treno era (ed e'), bellissimo.

Bellissime foto Luigigio. La risto delle foto dell'Avala a Budapest è indubbiamente una Halberstadt! troppo lunga rispetto alle altre e poi non rastrema come le Gosa,... a parte poi la livrea che è arancione uniforme. Bellissimo treno davvero!
grazie per la condivisione di tutti!
già che se ACME facesse la risto Gosa (per non parlare della Halberstadt) avrebbe di cui sbizzarrirsi con le livree!
Ci rivediamo per i commenti delle news internazionali della Fiera di Norimberga

Per Luigigio...la foto della BRl ZS è mia; è stata fatta a Belgrado nel mese di luglio del 2011 ed era in composizione al treno notturno senza auto al seguito Bar - Beograd.
L'ho messa come testimonianza e per fare vedere meglio la carrozza nei dettagli anche se cme tu hai giustamente segnalato siamo già in altro periodo ed in altra epoca.

domanda OT rispetto all'argomento di cui si sta così appronditamente parlando (grazie Luigi ):

il Mosca Nizza dove lo faranno passare visto che la linea per Ventimiglia è ancora bloccata per la frana?

Lo faranno passare via la linea del col di Tenda

Oppure

Linea Nizza-Ginevra via Lione

Le carrozze del futuro collegamento THELLO Marisiglia-Milano sarano molto probabilmente delle tipo Z ex DB

Ah dimenticavo...Grazie a Luigigio per i suoi bellissimi reportage. Per colpa sua, oggi vado a prendere un set "arancione" Acme



ciao