Licio
No, solo con i plastici ferroviari non stai a galla. Se hai le capacità (cognitive, organizzative, conoscitive, spazi, attrezzature, disponibilità economica, ecc ....) di ampliare il settore anche verso altri settori allora, forse, riesci a campare in modo "decente" (scordati BMW, vacanze a 4 stelle e quant'altro). Guarda qui per capire meglio http://www.lineasecondaria.it/laboratorio
Ciao a tutti
PS se la redazione ritiene non consentito la divulgazione del sopra citato sito elimini il messaggio (ma poi deve eliminare anche quello di russo gare per partcondicio ... eh eh eh

Ogni tanto ci penso... mi piace un sacco lavorare sul mio plastico ma non ho mai tempo...
E se lo facessi di lavoro?
Sono 15 anni che faccio l'informatico... mi sono un po' (tanto) rotto le balle...

Però in effetti mi sa che qui in Italia è una cosa un po' improbabile: ci riesce Fabrizio, che all'attività "plasticistica" affianca quella di negoziante (che immagino sia prevalente).

Io come attività affiancabile avrei il trading, ma di solo trading non ci campo (non ho un patrimonio sufficiente e neppure troppo tempo da dedicarci, al momento ci pago le bollette e poco più) e di solo "plasticismo" neanche, anche se ad esempio ho già un sacco di attrezzature per la falegnameria (entrambi i miei nonni lo facevano di lavoro).

Facendo due conti, oltre al semplice costo della manodopera, ci sono da aggiungere il materiale, l'ammortamento dei macchinari, le tasse, i contributi ed un sacco di altre rotture di balle...

Anche se volessi farmi pagare "a mese"... dubito che con 2k ci starei dentro... forse col doppio, a patto di avere sempre la fila di quelli che mi chiedono di lavorare per loro, perché se sto fermo un mese... per quel mese non ho entrate.
Ma a quel punto per attirare tanti clienti dovrei offrire una certa qualità, e la qualità richiede più tempo, quindi più costi che vanno caricati sui clienti stessi. Vallo a trovare un punto d'equilibrio tra domanda ed offerta in queste condizioni ed in un mercato minuscolo come quello italiano.

Perché alla fine... quanta gente in questo Paese, e soprattutto in questo periodo, si può trovare disposta a pagare qualche migliaio di euro per un plastico? Ad 1k, forse 2k come prezzo totale, forse un paio di mosche bianche le si trovano. C'è davvero qualcuno che spenderebbe di più?

Ricordiamoci che il mercato italiano dei trenini è fatto praticamente solo di collezionisti (ragione per cui escono in commercio le tartarughe con il baffo al contrario ed in generale le "serie limitate")...

Quanto alla valutazione del plastico vero e proprio mi metto nei panni di un potenziale acquirente.
Se il plastico è lo stesso che ho visto a Carnate un po' di tempo fa è veramente bello e fatto bene ma:
1) visto che come minimo si parte da qualche k in su non ho i soldi per comprarlo
2) anche se avessi soldi non so... è grande, è molto lungo... non avrei il posto dove metterlo
3) personalmente al "bello" ed al "fatto bene" a me serve anche il requisito "mi dice, o soprattutto mi ricorda qualcosa": l'ha fatto un altro, mettendoci del suo sulla base di ciò che a lui piace, quindi il requisito viene a mancare.
4) già il mercato dei trenini è piccolo, quello delle scale diverse dall'H0 è addirittura infinitesimo... io faccio H0 (in realtà proto:87... sono io stesso una "mosca bianca" ), quindi che faccio?
Tutto questo non toglie nulla alla bellezza, alla qualità del lavoro in vendita e perché no anche all'affetto del suo costruttore nonché attuale proprietario. Visto però dal punto di osservazione di un potenziale acquirente, le 4 questioni che ho posto (e molte altre, spesso e volentieri del tutto soggettive), contribuiscono a diminuire il valore espresso in Euro.

Ciao,
Lorenzo

EritreoCazzulati
- ... ci riesce Fabrizio, che all'attività "plasticistica" affianca quella di negoziante (che immagino sia prevalente).
Prevalente quale ? se intendi quella di negoziante (termine che odio, dato che non lo sono) potrei "chiudere bottega" domani, ed infatti è quello che sta succedendo in Italia ! Resteranno i "supermarket" con relativi trattamenti (economici, d'assistenza e competenza in materia ... auguri ...).
- anche se ad esempio ho già un sacco di attrezzature per la falegnameria l'attrezzatura per la falegnameria è irrisoria rispetto a tutto il resto ... viteria/minuteria d'ogni tipo, materiale elettrico e componentistica elettronica in abbondanza, materiale per decoro a sacchi (beh, questo lo produciamo noi, quindi almeno qui siamo avvantaggiati), elettroutensili di varia tipologia (non basta quella per falegnameria, noi abbiamo circa 6 avvitatori, vari centrali di saldatura, tutta la gamma Proxxon, taglio laser, fresa a controllo numerico, dei PC ho perso il conto, ecc. ecc. ecc. )
- Anche se volessi farmi pagare "a mese"... dubito che con 2k ci starei dentro eh eh eh ... cosa fai pagare a mese ? la tua manodopera o il materiale ?? con 2k non vai lontano, anzi ti fermi in 5/6 mesi e poi son dolori
- quanta gente in questo Paese, e soprattutto in questo periodo, si può trovare disposta a pagare qualche migliaio di euro per un plastico? a quel prezzo fai giocattoli, non plastici: calcola solo il costo del materiale e non ti basta nemmeno per il legno (a meno che non vai a cercare le cassette della frutta ...:0) )
- Se il plastico è lo stesso che ho visto a Carnate un po' di tempo fa è veramente bello e fatto bene ma: a quale plastico ti riferisci ? dove lo hai visto a Carnate ?
- l'ha fatto un altro, mettendoci del suo sulla base di ciò che a lui piace, quindi il requisito viene a mancare. ERRATO, è qui che si differenzia il professionista dall' appassionato. Se ti reputi professionista devi avere anche le capacità di interpretare i desideri dei tuoi clienti e poi ... realizzarli.
Ciao a tutti, fabrizios

Eh... appunto... ho scritto immagino...
Io vi conosco come negozio, dato che il plastico me lo so fare da solo, usando tra l'altro spesso e volentieri materiale a marca Linea Secondaria.
Ovviamente non so di 100 che guadagni quanti punti percentuali vanno imputati al negozio, quanti invece ai plastici, oppure alla produzione di componenti / pezzi per plastico (tipo l'erba che ho usato sul mio modulo), consulenze varie, ecc...
Immagino anch'io che uno che invece vuol fare solo il negoziante faccia di sicuro la fame, a meno di non essere un supermercato / semplice magazzino on-line. Per cui per sopravvivere bisogna fare anche "altro", ma ripeto: non ho idea in quale percentuale, penso che dipenda anche da caso a caso.

In quel "di solo "plasticismo" neanche" intendevo proprio questo: la parte della falegnameria è una parte, appunto. Per il resto servono altre attrezzature e materiali, serve un "avviamento" piuttosto corposo e se i soldi li spendo per quello, poi non li ho per il trading quindi per quello che mi riguarda salta tutto.

Riprendevo il messaggio precedente di Licio: anche con 2k al mese di sola manodopera non ci stai dentro comunque perché devi ammortizzare macchinari, i locali se non sono i tuoi (altrimenti c'è comunque l'IMU), tasse e quant'altro. Senza contare i periodi di fermo (Mancanza di ordini? Eventuali malattie ed infortuni?). Se assumi qualcuno per farti il lavoro che tu sei impossibilitato a fare in prima persona, lo devi pagare... e con lui lo Stato più o meno nella stessa misura... ed anche il commercialista vuole la sua parte!

Beh... qui secondo me dipende molto da forme, dimensioni, materiali usati... Se dovessi fare un conto di quello che ho speso finora sul modulo di Baruccana (che però è un tavolino di 170x70 con un solo binario dritto) dubito che arriverei a 500 euro in totale: sto spendendo di più adesso a metterci gli omini! Per il resto, a parte il legno è tutto materiale di recupero o roba che comunque costa molto poco: staccionate, recinzioni, cancelli, l'erba... Però poi c'è il tempo impiegato: ci ho messo 4 mesi (tra week-end, giorni di vacanza e qualche serata in giorni lavorativi) solo per fare 4 sbarre di PL funzionanti a manovella con la rotellina a vista che gira (una mia sega mentale clamorosa!)... se avessi dovuto farlo per qualcun altro avrei comprato una qualsiasi versione più o meno industriale già fatta, risparmiando in tempo ma perdendoci in qualità e soldi spesi (per me... il mio cliente ci avrebbe sicuramente guadagnato anche se avessi scelto il PL più costoso in commercio). Non so alla fine quanto può risultare costosa un'opera di un certo "spessore artistico" e di dimensioni sicuramente più grandi del mio modulo. La domanda che mi pongo è: esiste davvero in Italia qualcuno disposto a pagare decine di migliaia di Euro per un plastico (RAI a parte? ). Se si quanti più o meno? Giusto per per sapere se c'è mercato... curiosità personale dato che anche a questa prima e superficialissima indagine so già di sicuro che sono tagliato fuori...

Mi riferivo a questo qua:
viewtopic.php?f=7&t=74038
Se non è lui... ho sbagliato tutto!

Ah, beh... questo lo penso anch'io... per il plastico in questione però si tratta di una cosa fatta prima ed io mi immaginavo un possibile acquirente proprio di quel plastico.

Ciao,
Lorenzo

EritreoCazzulati
No, il plastico che citi tu è dell'amico Alessandro, autore del presente argomento, non è un nostro prodotto: quelli (solo alcuni) li vedi nel sopracitato link. Alla prossima occasione (fiere o simili) fatti riconoscere e ti spiego gli "enormi" guadagni che si fanno con questa professione !! Quello che t'assicuro è che non mancano le soddisfazioni ... ma purtroppo non bastano quelle per tirare avanti la famiglia ..
Ciao a tutti, fabrizios

EritreoCazzulati
... dimenticavo ... non facciamo plastici con la speranza di trovare un futuro acquirente (sarebbe come vendere ghiaccioli al Polo Nord) ma, viceversa, il plastico viene fatto "su misura" per il cliente ( che deve quindi attendere la consegna anche per molto tempo .. per nostra fortuna ...)

Ah, beh... io alla mostra di Carnate ci vengo tutti gli anni!
Se non altro perché devo anche accompagnare mia mamma (ed a volte anche mia zia) che invece fanno acquisti nella tenda dell'oratorio.

Ciao,
Lorenzo

Ciao a tutti,

Ho letto i Vs. commenti e con calma sto estrapolando le mie deduzioni in base alle vs. critiche.
Confermo che il plastico è quello presentato a Carnate.....e che nell ultimo anno è stato migliorato ed implementato aggiungendo un fondale 3D con molti edifici e tutti autocostruiti in stile italiano che hanno incrementato il valore dell opera.
Secondo me il lavoro è ben fatto e merita un ottimo realizzo alla vendita.......ma questo si vedrà ammesso che tutto vada a buon fine.

Saluti

Alessandro Sammartino

Il modellismo è roba da pensionati.

Allora a breve sparirà, a me e alle prossime genrazioni, la pensione non la daranno mai!
Fabrizio.

Si potrebbe sempre lavorare facendo un plastico per conto di un altro, in un forum italiano dove si parla di USA c' e' un forumista che già' da un paio d' anni ha un contratto per realizzare un grande plastico per una persona facoltosa e sta vivendo di quello.

Ciao
Sicuramente il miglior modo per venderlo è ... portarlo ancora a Carnate il 6 e 7 dicembre .. eh eh eh
Ciao a tutti, fabrizios
PS Fabrizio (Torrino-Pollino) a te t'è già andata bene che t'hanno dato il lavoro, m'ò pretendi pure la pensione ??? quelli come noi ci restano secchi sotto un plastico, altroché pensione ... Ciao

russo gare
... e finito quello che fa ? o lo tira avanti fino alla pensione o quello che "tira fuori i soldi" è un'allocco !!
Ciao a tutti, fabrizios

Per fare un plastico, anche piccolo, c'è bisogno di molto tempo, io quando andavo a lavorare non sono mai riuscito a portarne a termine uno, neanche a sottrarre il tempo ad altre cose, che magari erano anche più importanti. Con la pensione poi le cose sono cambiate.

Prima cosa importante è lo spazio, che deve essere dedicato. Non è possibile che ogni volta che abbiamo qualche ora da dedicare al modellismo metà del tempo debba andarsene in preparativi, questo limita molto l'attività e la voglia.

Altra cosa importantissima è la spada di Damocle del trasloco. Generalmente i pensionati sono riusciti ad avere una casa loro, e se il posto c'è (magari la casa è stata scelta anche con questa caratteristica) allora tutto prende vita; anche perché ormai le attività legate alla famiglia sono minori, e c'è modo, e spesso anche la necessità, di avere qualcosa da fare, visto che i figli sono indipendenti.

Ciò non vuol dire che gli altri non possano far nulla: i moduli sono la soluzione al problema, prendono poco posto, sono abbastanza veloci da realizzare, costano poco e danno soddisfazione. Addirittura possono anche essere venduti, una volta che si decide di liberare il posto per farne altri.

Un piccolo plastico in N in 2 moduli, anch'esso mai finito, nel 1975.

Trovo veramente bella ed interessante questa discussione, sopratutto perchè sempre rimasta nei giusti 'binari', fatte salve, naturalmente, sporadiche doverose 'punzecchiature' che non fanno mai male .
Vi riporto ben volentieri la mia esperienza :
Ho posseduto due plastici ( uno in z, l'altro in HO ) prima dell'attuale, che ho venduto senza alcuna difficoltà, per i più svariati motivi ... ed ho sempre realizzato quanto prefissomi, non certo ai livelli della discussione qui sopra, ma neppure regalandoli.
Quello che voglio rimarcare è che, a mio avviso, i plastici 'montati' hanno il loro mercato .

Per parlare di prezzi lo scorso anno a Bologna novembrino era esposto il magnifico Rivarossi di cm 160 x 160 , realizzato ex novo dal Giulio & C. interamente digitalizzato che era in vendita ad € 2.500 : giuro che se a casa avessi avuto il posto l'avrei portato via sui due piedi ( anche, sopratutto, per il ricordo della mia gioventù ... Rivarossiana !) .
SalutoNi

Mario