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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: lunedì 15 dicembre 2014, 12:43 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 9:45
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Nella foto del 53614 (escludiamo gli altri per ovvi motivi) si vede un pin tappato ma non puoi dedurre la numerazione dalla foto perché non ci sono indicazioni.
La numerazione dei pin la si trova sul manuale del decoder e sulla norma NEM 660, stiamo parlando di una versione 21MTC.

Il pin tappato è l'11, come fa Gianfranco a dire che è il 21?

Se Gianfranco si mette la loco, il decoder e il manuale davanti non ci credo che non esiste una posizione che ne permetta l'inserimento...

Come ben spiegato sul manuale esistono due modi validi per inserire un 21MTC, almeno uno dei due deve funzionare.

Ciao, alpiliguri.



PS Ooops, i messaggi si sono incrociati, letto solo ora la tua correzione :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: lunedì 15 dicembre 2014, 19:00 
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Iscritto il: mercoledì 19 luglio 2006, 19:22
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marco_58 ha scritto:

Riporto la foto richiamata da Marco per spiegare a tutti voi il perchè di tutto 'sto casino.
A vedere come è inserito lo spinotto della loco, immaginavo che il decoder andasse inserito dal lato riportato nella foto. Invece, pure se mi è costato un decoder bruciato, andava inserito dalla faccia opposta. Tra l'altro, invece, nel 424 ACME l'orientamento (la faccia) era diversa.
Insomma mi sa che non c'è una regola fissa, come mi ha anche spiegato molto cortesemente Novemberuicx che ringrazio pubblicamente per la grande disponibilità: mi ha chiesto delle foto, le ha viste e poi mi ha anche chiamato telefonicamente.
Tra l'altro, per inserire il decoder sul 424 ho dovuto utilizzare un martelletto perchè non riusciva ad entrare sino in fondo; poi,...con le buone si è convinto.
Tutto chiarito, quindi.
Devo però segnalare che, sia per il 402 che il 424 sui quali, ricordo, è stato applicato un decoder Esu Electronic standard, art. 53614, su entrambe le loco, dicevo, il movimento non è fluido, soprattutto a velocità bassa. Lo stesso avvio non avviene in maniera dolce.
Cosa posso regolare, tenendo presente che dispongo semplicemente del Multimaus Roco?
Ringrazio moltissimo tutti per la partecipazione e l'aiuto per la ricerca della soluzione del problema.
Adesso passerò all'inserimento dei decoder 8 poli in altre cinque o sei locomotive...sperando bene.
Una buona serata a tutti voi.
Gianfranco


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: lunedì 15 dicembre 2014, 19:10 
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Iscritto il: mercoledì 18 dicembre 2013, 12:11
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Puoi regolare le cv di tensione minima di avvio, la curva di accelerazione, e molto altro. Cerca il manuale in italiano del decoder sul web lo trovi. Con il multimous puoi programmare tutte le cv


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: lunedì 15 dicembre 2014, 19:34 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 9:45
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Gianfranco ha scritto:
Insomma mi sa che non c'è una regola fissa,

La regola fissa c'è, ed è spiegata nel manuale del decoder con dei disegni, ci sono solo due casi possibili.
Mi spiace per questo caso se il decoder è andato, come regola generale i manuali andrebbero consultati prima dell'installazione, si evitano tanti problemi.

Per il movimento intanto devi verificare che la loco si muova anche a step 1, se non lo fa devi alzare progressivamente il valore "Start Voltage" della CV 2 fino a ottenere un movimento.
Se oltre a questo continua a non andare bene occorre agire sulle CV 53, 54 e 55, il loro uso, anche se in maniera stringata, è descritto sul manuale, variando un parametro alla volta potresti riuscire ad affinare il comportamento.

Altrimenti compri un ESU Lokpilot v.4, quei parametri se li regola da solo con la funzione autotuning.

Ciao, alpiliguri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: lunedì 15 dicembre 2014, 19:49 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 10:59
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A proposito ... il decoder "fumato" rimandalo a ESU spiegando brevemente quello che è successo ... con buona probabilità te ne mandano uno nuovo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: lunedì 15 dicembre 2014, 20:17 
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Iscritto il: giovedì 1 febbraio 2007, 16:25
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alpiliguri ha scritto:
Gianfranco ha scritto:
Insomma mi sa che non c'è una regola fissa,

La regola fissa c'è, ed è spiegata nel manuale del decoder con dei disegni, ci sono solo due casi possibili.
Mi spiace per questo caso se il decoder è andato, come regola generale i manuali andrebbero consultati prima dell'installazione, si evitano tanti problemi.

Per il movimento intanto devi verificare che la loco si muova anche a step 1, se non lo fa devi alzare progressivamente il valore "Start Voltage" della CV 2 fino a ottenere un movimento.
Se oltre a questo continua a non andare bene occorre agire sulle CV 53, 54 e 55, il loro uso, anche se in maniera stringata, è descritto sul manuale, variando un parametro alla volta potresti riuscire ad affinare il comportamento.

Altrimenti compri un ESU Lokpilot v.4, quei parametri se li regola da solo con la funzione autotuning.

Ciao, alpiliguri.

Gianfranco si riferiva alla posizione dello spinotto sul pcb non all'orientamento del decoder :wink: . La confusione è stata causata dal fatto che Hornby ha montato lo spinotto sotto il pcb e non sopra come di solito avviene e questo ha tratto in inganno Gianfranco che ha provato a montarlo sulla parte sbagliata dello spinotto fumando il decoder


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: lunedì 15 dicembre 2014, 21:24 
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Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 11:48
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Località: TO
Gianfranco, scusa se mi inserisco qui riallacciando il discorso fatto nel filetto impianto digitale.
A prescindere dall'inserimento corretto o meno della presa 21 poli, l'eventuale danneggiamento (fumata) del decoder che hai sperimentato non ti sarebbe occorso se invece del Multimaus avessi usato una centrale dotata di uscita dedicata per la programmazione opp un PC con interfaccia apposita. In questi ultimi 2 le correnti in campo per la programmazione non possono danneggiare il decoder.
Buona fortuna per la sostituzione! :wink:


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: martedì 16 dicembre 2014, 2:10 
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Se non sbaglio anche montando al contrario il decoder non dovrebbe bruciarsi, ne sono quasi sicuro.... Se !! L'inserimento del decoder é risultato così impegnativo da dover prendere un martelletto ...... Forse i piedini erano storti


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: martedì 16 dicembre 2014, 18:13 
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Località: Sarzana (SP)
scotti massimiliano ha scritto:
Se non sbaglio anche montando al contrario il decoder non dovrebbe bruciarsi, ne sono quasi sicuro.... Se !! L'inserimento del decoder é risultato così impegnativo da dover prendere un martelletto ...... Forse i piedini erano storti

Mi sa che ti sbagli.

Messo al rovescio su Aln 772 Oskar = decoder fritto.

Mandato a ESU dicendo che io l'ho fritto e da veri signori me l'hanno rimpiazzato.

Per la regolazione degli ESU è assolutamente utile usare la funzione di "autotuning".

Settare a zero la CV54 uscire da modo programmazione e pigiare F1.

La loco parte a razzo per circa un metro e il più delle regolazione è fatto.

Restano da settare accelerazione, frenatura, velocità max e media.


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 Oggetto del messaggio: Re: Quesito digitale: montaggio decoder
MessaggioInviato: martedì 16 dicembre 2014, 18:39 
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Iscritto il: mercoledì 18 dicembre 2013, 12:11
Messaggi: 2704
carmaxspe ha scritto:

Per la regolazione degli ESU è assolutamente utile usare la funzione di "autotuning".


Solo per i 4.0. Per questo motivo evitare come la peste gli standard, per pochi euri non ne vale la pena.

il 4.0 costa € 25,95, lo standard € 21,90....


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