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 Oggetto del messaggio: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicciata
MessaggioInviato: venerdì 13 marzo 2015, 9:50 
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Nome: G.P.
Iscritto il: lunedì 25 gennaio 2010, 0:08
Messaggi: 1715
E' noto il famoso metodo di cui la rete e il forum stesso ne sono pieni.

Lungi da me dal voler re-inventare il fuoco, è noto però che questa miscela genera un'alterazione del colore originale, solitamente scurendolo, e che costringe gioco forza sempre a tornarci sopra con pennello o aerografo per cercare di ripristinare la tonalità originale. A questo si aggiunge che spesso la massicciata assume un aspetto leggermente lucido.

Mi domandavo se qualcuno di voi si fosse azzardato a metodi alternativi.

Vi sono diversi prodotti commerciali in vendita, ma vedendoli bianco latte....mi fanno pensare che la miscela è sempre e comunque a base di vinavil.

Ciao e grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: venerdì 13 marzo 2015, 10:11 
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Nome: Salvo Scarcella
Iscritto il: martedì 17 gennaio 2006, 19:11
Messaggi: 1300
Località: Camaro, sulla vecchia Me-Pa
...assolutamente si, l' alternativa c'è ed é stata pubblicizzata sul Tt oltre che utilizzata da Torrino e Giulio. Il problema è che adesso non mi torna il nome..! :(


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: venerdì 13 marzo 2015, 12:54 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
Messaggi: 2853
Località: Torino
Tempo fa mi sembra che qualcuno avesse parlato o avesse usato la colla da tappezzeria.... più di così nin zò.

Ciao
Despx


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: venerdì 13 marzo 2015, 13:42 
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Iscritto il: lunedì 4 febbraio 2008, 18:29
Messaggi: 1566
Località: Baruccana
Io, con acqua vinavil e sapone non ho avuto alcun problema.
Per evitare l'effetto traslucido basta che la soluzione sia mooolto diluita.
Al limite se i sassetti non si incollano bene al primo colpo, si passa una seconda volta sempre con la stessa miscela mooolto diluita.
Volendo anche la vernice acrilica (io ho usato un marrone anche qui mooolto diluito) funge da aggrappante, in fase di invecchiamento.

Ciao,
Lorenzo


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: venerdì 13 marzo 2015, 13:55 
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Iscritto il: venerdì 19 ottobre 2007, 15:39
Messaggi: 244
crystal13 ha scritto:
Mi domandavo se qualcuno di voi si fosse azzardato a metodi alternativi.


L'alternativa al metodo classico del vinavil potrebbe essere utile al fine di ottenere un agglomerato meno tenace sul pietrisco, penso sia noto a tutti che in caso di smontaggio o modifica di rotaie, scambi ecc.ecc. questi sono irremildiabilmente persi.
Saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: venerdì 13 marzo 2015, 14:21 
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Nome: Elvino Ciccarese
Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 17:14
Messaggi: 600
Località: VENTIMIGLIA
E per non farla scurire ?


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: sabato 14 marzo 2015, 0:40 
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Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 8:53
Messaggi: 6278
Località: Bruschi
Su un vecchio 3d c'era l'utilizzo di un fissativo murale che era molto meglio della miscela.
La miscela con il vinavil ha però un plus...il vinavil si scioglie con il classico alcool denaturato , insistendo un pò , per cui si possono abbastanza agevolmente recuperare gli scambi o gli errori fatti.
C'è anche una colla , mi pare che la distribuisca Almrose , con le caratteristiche del fissativo murale...
saluti


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: sabato 14 marzo 2015, 10:05 
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Iscritto il: lunedì 30 gennaio 2012, 8:50
Messaggi: 206
Località: (Roma)
claudio.mussinatto ha scritto:
Su un vecchio 3d c'era l'utilizzo di un fissativo murale che era molto meglio della miscela.
La miscela con il vinavil ha però un plus...il vinavil si scioglie con il classico alcool denaturato , insistendo un pò , per cui si possono abbastanza agevolmente recuperare gli scambi o gli errori fatti.
C'è anche una colla , mi pare che la distribuisca Almrose , con le caratteristiche del fissativo murale...
saluti



Molto interessante ......provero' a colorarla subito... forse l'unico problema ( a parte il lucido di questo prodotto) è che bisognerà diluirlo un po' di piu' rispetto alla miscela consigliata

Saluti
Claudio


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: sabato 14 marzo 2015, 10:26 
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Iscritto il: sabato 28 febbraio 2009, 11:32
Messaggi: 1110
EritreoCazzulati ha scritto:
Io, con acqua vinavil e sapone non ho avuto alcun problema.
Per evitare l'effetto traslucido basta che la soluzione sia mooolto diluita.


Quoto Eritreo, con diluizione intorno al 50% non ci sono problemi, dopo qualche settimana la massicciata torna opaca, anche l'effetto di oscuramento si riduce con il tempo, con la complicità di quel filo di polvere che non si riesce mai a eliminare del tutto. Al limite si può scegliere un pietrisco un po' più chiaro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: sabato 14 marzo 2015, 10:38 
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Iscritto il: lunedì 30 gennaio 2012, 8:50
Messaggi: 206
Località: (Roma)
Ho fatto la prova,si puo' colorare anche con un colorante ad acqua l'effetto di asciugatura è immediato è a primo impatto sembra scomparire anche quel lucido che sa di troppo nuovo io ho usato un colore ombra quello che avevo a disposizione per fare la prova,dal test che ho fatto bastano pochissime gocce per avere un'effetto colorato al 100% per il momento l' ho provato su un cartoncino per campioni di colore ma sarebbe opportuno testarlo su del pietrisco per vedere se ha un effetto troppo coprente da non far vedere piu' il pietrisco.

Saluti
Claudio


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: sabato 14 marzo 2015, 12:14 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
Messaggi: 2853
Località: Torino
Per lo scurimento della massicciata e l'eventuale effetto lucido, il mitico, E. Bonifforti (secondo me uno dei più bravi modellisti italiani) dopo aver fissato la massicciata con la solita miscela e invecchiata con smalti e colori acrilici, spolverava tutto con borotalco per uniformare e opacizzare.
Io nel vecchio plastico avevo seguito le sue indicazioni e devo ammettere che il risultato è stato eccellente!

Ciao
Despx


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: sabato 14 marzo 2015, 12:21 
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Iscritto il: lunedì 30 gennaio 2012, 8:50
Messaggi: 206
Località: (Roma)
despx ha scritto:
Per lo scurimento della massicciata e l'eventuale effetto lucido, il mitico, E. Bonifforti (secondo me uno dei più bravi modellisti italiani) dopo aver fissato la massicciata con la solita miscela e invecchiata con smalti e colori acrilici, spolverava tutto con borotalco per uniformare e opacizzare.
Io nel vecchio plastico avevo seguito le sue indicazioni e devo ammettere che il risultato è stato eccellente!

Ciao
Despx


Ma il borotalco viene spolverato prima che asciughi la vernice?


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: sabato 14 marzo 2015, 13:34 
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Nome: Elvino Ciccarese
Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 17:14
Messaggi: 600
Località: VENTIMIGLIA
Io sto usando la Almrose diluita in due parti di colla ed una di acqua ed aggiungendo qualche pigmento di terra di Siena bruciata.
Proverò' a diluirla con una parte di colla ed una di acqua vediamo se scurisce un poco meno.

Saluti,
Elvino


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: sabato 14 marzo 2015, 16:51 
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Iscritto il: sabato 27 ottobre 2007, 9:02
Messaggi: 2853
Località: Torino
cla73 ha scritto:
despx ha scritto:
Per lo scurimento della massicciata e l'eventuale effetto lucido, il mitico, E. Bonifforti (secondo me uno dei più bravi modellisti italiani) dopo aver fissato la massicciata con la solita miscela e invecchiata con smalti e colori acrilici, spolverava tutto con borotalco per uniformare e opacizzare.
Io nel vecchio plastico avevo seguito le sue indicazioni e devo ammettere che il risultato è stato eccellente!

Ciao
Despx


Ma il borotalco viene spolverato prima che asciughi la vernice?


No, quando tutto è asciutto. Spolverando il talco in pratica si crea una patina che opacizza tutto e....profuma :mrgreen: :mrgreen:

Ciao
Despx


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 Oggetto del messaggio: Re: Alternative a vinavil+acqua+sapone per incollare massicc
MessaggioInviato: lunedì 23 marzo 2015, 7:25 
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Iscritto il: lunedì 16 gennaio 2006, 11:08
Messaggi: 1829
Ho guardato l'ultimo DVD della BRM, dove vengono fatte delle dimostrazioni con alcuni prodotti della De Luxe Materials....a vedere i risultati sembra una produzione valida. Hanno il loro sito web.


Saluti


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