E allora si smetta di lamentarsi della scarsità di trasporti su ferro, che moriranno del tutto nel giro di pochissimi anni esclusivamente per salvaguardare l'economia dei TIR su strada.

No, non è con vincoli da economia sovietica che si può rilanciare la ferrovia, ma con politiche ad hoc, e soprattutto rendendo concorrenziali i costi (l'arma più potente per convincere l'utenza).

s.

forse perchè in Austria gli autocarri con 4 o più assi pagano l'autostrada 0,4431 € a chilometro (o,3276 se Euro6), mentre in Italia pagano 0.17043 € se pianura e 0.20045 € se montagna?

allora diventa più conveniente il treno e l'autocarro solo per l'ultimo miglio

https://www.autostrade.it/it/il-pedaggio/come-si-calcola-il-pedaggio

http://www.confartigianatoteramo.it/os/austria-aumento-dei-pedaggi-per-mezzi-pesanti-dal-2015/

Cioè pagare i ferrovieri centoventitré euro al mese e pedalare.

Se è una battuta, ok, ma il nodo non è il costo del lavoro, quanto quello della struttura e del servizio. Che cosa costa "fare" un treno? Quali sono i costi di una manovra? E quali incentivi si possono introdurre senza andare contro le norme europee?

s.

Non è una battuta, il nodo è proprio il costo del personale, da cui dipende il servizio, mentre la struttura si ammortizza nel tempo.
Se elimini personale contieni e riduci i costi, ma dequalifichi il servizio ed è quello che accade da qualche anno a questa parte.
In più c'è una mentalità ormai tenacemente radicata nel mondo dell'autotrasporto.
E questa, al punto in cui siamo, la puoi cambiare solo con norme coercitive.

Il discorso dei costi del personale è vero, ma non si tratta di pagare con un piatto di lenticchie chi lavora, ma di razionalizzare il lavoro e accrescere la produttività. Per esempio, in questi giorni è alla ribalta, con tutte le sue implicazioni il porto di Rotterdam, dove sono previsti terminal automatizzati. Questi non differiscono, a livello macroscopico, da quelli di un normale terminal container. La novità è che tutte e tre le fasi (nave-banchina, stoccaggio, inoltro su treno-camion e viceversa) sono controllate da una sala operativa esterna alla banchina, limitando al massimo l’intervento dell’uomo sul posto. Meno camalli e più tecnici, in pratica. Un altro esempio, questa volta riferito alla ferrovia. Se si adottasse il gancio automatico sui carri merci, si potrebbe raddoppiare il carico utile, riducendo quindi i costi di trazione (meno tracce occupate) e anche di composizione dei treni. E' la tecnologia che può rendere i trasporti meno costosi ed efficienti.

s.

Appunto è il costo del personale.
E si possono pure eliminare i macchinisti perché la tecnologia permette anche il telecomando dei treni.
Pur tuttavia i TIR non saliranno mai sui treni se non saranno obbligati o disincentivati in maniera totale.

I Tir non vanno disincentivati, ma incentivati. Che è cosa ben diversa.

s.

Forse non hai capito che questo è un forum di Ferrovie, ti prego, non rompere più le balle

Pensavo fosse un forum di ferrovie reali, mentre mi rendo conto che è frequentato da appassionati di ferrovie siderali...

s.

P.S. Nel messaggio precedente quando dicevo che i Tir vanno incentivati, ovviamente volevo dire che vanno incentivati a passare all'intermodalità ferroviaria.

Chissa' se i nostri politici di ora ne capiscono l'utilita' .... ( vedi foto ) ho molti dubbi

E.402B in arrivo a Chiasso Smistamento con un trasporto autocarri e Bilici ( TIR ) con autisti al seguito.
La curiosita' di questo trasporto era che il treno con questa composizione era istradato via Como Monteolimpino 1 sul binario destro e con i specchietti retrovisori dei TIR in posizione chiusa ( contro la cabina del TIR ),cioè non in posizione coretta perchè in quel modo erano soggetti all'ingombro della sagoma limite.

Anch'io pensavo che tu volessi parlare di ferrovie reali, mentre constato che sei un appassionato di ferrovie fantascientifiche.
Il mio "disincentivati" sottintendeva l'annullamento di tutte le incentivazioni, facilitazioni e sostegni di cui gode il trasporto merci gommato.

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Per fortuna non c'è solo Milano Certosa. Per esempio:

http://www.hupac.ch/index.php?node=359& ... 03a0996e3c

http://www.interportopd.it/intermodalita/

http://www.trasporti-italia.com/logisti ... zere/24079

s.