Oggi è sabato 21 febbraio 2026, 11:08

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 20 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: martedì 24 maggio 2016, 6:04 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 24 marzo 2010, 19:31
Messaggi: 1828
Località: Roma
Saluti a tutti voi

Apro questo filetto in quanto più attinente alle mie richieste.

Marco


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: martedì 24 maggio 2016, 6:07 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 24 marzo 2010, 19:31
Messaggi: 1828
Località: Roma
giorgiostagni ha scritto:
Qualcuno nei giorni scorsi diceva che in rete non si trova nemmeno una foto di E.432 nera... sembra proprio che non ce ne siano...
Be' adesso almeno una c'è:

Immagine

E la belvedere è sempre giù in fondo.

Ovviamente la foto soffre dalla scansione da stampa tipografica (il già citato iT 22).
Sarebbe bello se qualcuno avesse originali fotografici di classiche "Foto FS" trifasi e provvedesse ad adeguata scansione :)



Alcune domande o meglio alcune ipotesi di fattibilità su qualche convoglio merci.

La foto postata dal sig. Stagni è per me molto importante. Foto datata 1954, trifase in colorazione nera per un' ambientazione di epoca IIIa.

In rete ho trovato la foto di una E 431 (anni '70 castano/isabella) con al seguito bagagliaio Dm e carri merci.

Quindi come periodo temporale siamo quasi agli estremi del trifase.

Fatte queste premesse ecco le mie domande :

Le macchine suddette sono per treni passeggeri. E' plausibile che a fine carriera (sia della macchina stessa che del sistema trifase) abbiano trainato, per vari motivi, dei treni merci. Ma all'inizio degli anni '50 ?? Qualcuno ne ha foto o testimonianze ?

Essendo appassionato di carri merci in configurazione epoca III, ho una discreta quantità di carri Ree Modeles delle SNCF che solitamente sono trainati da una 141R in livrea tutta nera. La maggior parte di questi carri riportano date di revisioni degli anni '50. Quindi anche loro sono identificabili in epoca IIIa.

Il tutto per chiedere i vostri pareri per un ipotetico cambio di trazione in riviera e per un transito di convoglio merci, in prevalenza di carri SNCF, con in testa la E432 in livrea nera, per un'ambientazione di metà anni '50.

Il convoglio può avere una minima attinenza storica oppure è da considerare di pura fantasia e farlo "girare" entro i confini francesi dietro la sola 141R ?

Grazie, saluti.
Marco


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: martedì 24 maggio 2016, 7:50 
Non connesso

Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9211
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Salve,
nei primi anni '50 erano ancora in circolazione i carri ex USATC immatricolati FS, che, dopo la ricostruzione post bellica, vennero poi ben presto radiati dal parco non appena le FS tronarono a disporre di un sufficiente parco carri.
Un paio di quei carri, di tipologia diversa, potrebbero dare un tocco di varieta' ad un convoglio merci di quegli anni. Le dimensioni ridotte ( la sagoma limite e' quella inglese ) li rendono inconfondibili e caratteristici.
Kleinmodelbahn ne produsse una bella serie nella seconda meta' degli anni '90. Quasi 20 anni fa, come corre il tempo...
Recentemente sono stati riprodotti da un altro produttore, credo Piko, ma potrei sbagliare.
Saluti
Stefano.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: martedì 24 maggio 2016, 9:31 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 18 settembre 2008, 8:02
Messaggi: 1443
Località: Grosseto
nonomologati ha scritto:
giorgiostagni ha scritto:
Qualcuno nei giorni scorsi diceva che in rete non si trova nemmeno una foto di E.432 nera... sembra proprio che non ce ne siano...
Be' adesso almeno una c'è:

Immagine

E la belvedere è sempre giù in fondo.

Ovviamente la foto soffre dalla scansione da stampa tipografica (il già citato iT 22).
Sarebbe bello se qualcuno avesse originali fotografici di classiche "Foto FS" trifasi e provvedesse ad adeguata scansione :)



Alcune domande o meglio alcune ipotesi di fattibilità su qualche convoglio merci.

La foto postata dal sig. Stagni è per me molto importante. Foto datata 1954, trifase in colorazione nera per un' ambientazione di epoca IIIa.

In rete ho trovato la foto di una E 431 (anni '70 castano/isabella) con al seguito bagagliaio Dm e carri merci.

Quindi come periodo temporale siamo quasi agli estremi del trifase.

Fatte queste premesse ecco le mie domande :

Le macchine suddette sono per treni passeggeri. E' plausibile che a fine carriera (sia della macchina stessa che del sistema trifase) abbiano trainato, per vari motivi, dei treni merci. Ma all'inizio degli anni '50 ?? Qualcuno ne ha foto o testimonianze ?

Essendo appassionato di carri merci in configurazione epoca III, ho una discreta quantità di carri Ree Modeles delle SNCF che solitamente sono trainati da una 141R in livrea tutta nera. La maggior parte di questi carri riportano date di revisioni degli anni '50. Quindi anche loro sono identificabili in epoca IIIa.

Il tutto per chiedere i vostri pareri per un ipotetico cambio di trazione in riviera e per un transito di convoglio merci, in prevalenza di carri SNCF, con in testa la E432 in livrea nera, per un'ambientazione di metà anni '50.

Il convoglio può avere una minima attinenza storica oppure è da considerare di pura fantasia e farlo "girare" entro i confini francesi dietro la sola 141R ?

Grazie, saluti.
Marco


Ciao Marco,
è l'impiego in un convoglio merci di codesta macchina che trovo del tutto eccezionale: all'epoca erano le locomotive più veloci (insieme alle E431) del parco trifase FS, quindi sarebbe più realistico vederle (come nella foto di Stagni) al traino di un importante Direttissimo internazionale.
Per il tuo merci dovresti rimediare una E554.
Ah già, dimenticavo che è in castano/isabella, senza pellicolature e/o graffiti, quindi non è interessante: trovati una E554 Lemaco e non romperci le scatole, lasciaci "giocare" in pace con i nostri trenini! :mrgreen:
Scherzo naturalmente, buona fortuna,

Bruno


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: martedì 24 maggio 2016, 12:31 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 25 gennaio 2006, 13:11
Messaggi: 324
Località: Savona
Effettivamente l'impiego delle locomotive "a ruote alte" (330,333,431,432) per un convoglio merci era un fatto episodico e del tutto eccezionale. Il trasporto merci era di pertinenza delle 5 assi accoppiati "a ruote basse":550,551.554. Meglio una di queste potentissime "piccolette":


Allegati:
DSCN0052_01.JPG
DSCN0052_01.JPG [ 80.89 KiB | Osservato 5037 volte ]
Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: martedì 24 maggio 2016, 13:05 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 24 marzo 2010, 19:31
Messaggi: 1828
Località: Roma
Saluti a tutti voi

Grazie per le vostre risposte. Mi devo quindi rassegnare e desistere dall'acquisto della trifase in colorazione nera. Come purtroppo prevedevo.

Non ho nulla di idoneo e coerente da fargli tirare ! :(

Inarrivabili le ruote piccole ....... che sono piccole come le mie somme a disposizione !!! :lol: :lol: :lol:

Pazienza. Vuol dire che al momento il convoglio merci continuerà ad essere affidato alla 141R. Magari integrato con qualche carro USATC come consigliato da Stefano. Ovviamente in territorio francese !

Marco


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: martedì 24 maggio 2016, 14:29 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 13 gennaio 2006, 19:16
Messaggi: 5159
Località: Roma
Cita:
Per il tuo merci dovresti rimediare una E554.
Ah già, dimenticavo che è in castano/isabella, senza pellicolature e/o graffiti, quindi non è interessante

E già!! Solo articolate purtroppo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: martedì 24 maggio 2016, 18:32 
Non connesso

Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9211
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Ancora con 'sta storia ?
E' ovvio che il filone delle loco articolate in c.c. offre certi vantaggi:
-modelli abbastanza facili da riprodurre
-un' infinita' di varianti di epoca e di versione possibili
-un mercato che le conosce, e, a quanto pare, le apprezza e le compra.
Questo e' il capitalismo: produco e vendo cio' che il mercato chiede.
Il mercato chiede loco trifasi ? Non lo so e non mi pare...
Sono difficili da riprodurre, dato che sono un incrocio di difficolta': rodiggio da loco a vapore con pantografi complessissimi.
Se a questo aggiungiamo lo scarso successo commerciale dei modelli Roco e HRR, chi mai si attentera' a riprodurre un qualche modello industriale di loco trifase FS ?
Saluti
Stefano.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: mercoledì 25 maggio 2016, 22:54 
Non connesso

Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
Messaggi: 2847
nonomologati ha scritto:
E' plausibile che a fine carriera (sia della macchina stessa che del sistema trifase) abbiano trainato, per vari motivi, dei treni merci.


Sul trifase c'ho lavorato a periodi alterni dal 1973 al 1976, ovvero fino alla fine dei suoi giorni.
Le linee erano Alessandria-San Giuseppe e Acqui-Asti ma non ho mai visto un merci al traino di 431 o 432, erano unicamente trainati da 554.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: giovedì 26 maggio 2016, 0:05 
Non connesso

Nome: Maurizio Bellesia
Iscritto il: sabato 14 gennaio 2006, 18:05
Messaggi: 1494
Località: MATVTIA
Negli anni 1950/1960 escludo quasi categoricamente l'utilizzo di E 431 ed E 432 al traino di treni merci.
Ad inizio anni 70 fino alla chiusura del sistema trifase, nel 1976, SI'.

Esempio:

Allegato:
E 432 con Eaos.jpg
E 432 con Eaos.jpg [ 87.2 KiB | Osservato 4712 volte ]


Qui una E 432 addirittura con al traino carri moderni Eaos.....

Ciao.

Maurizio


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: giovedì 26 maggio 2016, 6:17 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 25 gennaio 2006, 13:11
Messaggi: 324
Località: Savona
Il fascino di Savona Letimbro! Ancora non mi spiego perché me l'hanno tirata giù :twisted: Alternata e continua si affiancano l'una all'altra (con possibilità plasticistiche mica da poco...) Secondo me però,trovandosi sull'ultimo binario del piazzale ,il 432 sta eseguendo movimento di manovra.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: giovedì 26 maggio 2016, 7:45 
Non connesso

Iscritto il: domenica 3 gennaio 2010, 20:36
Messaggi: 9211
Località: la citta' della 3 t: torri, tortellini e ...
Maurizio il Vaporista ha scritto:
Negli anni 1950/1960 escludo quasi categoricamente l'utilizzo di E 431 ed E 432 al traino di treni merci.
Ad inizio anni 70 fino alla chiusura del sistema trifase, nel 1976, SI'.

Esempio:

Allegato:
E 432 con Eaos.jpg


Qui una E 432 addirittura con al traino carri moderni Eaos.....

Ciao.

Maurizio


Una foto emblematica: l' E432 e' alla fine di carriera, mentre gli Eaos sono al loro inizio. Antico e moderno convivono.
Saluti
Stefano.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: giovedì 26 maggio 2016, 8:49 
Non connesso

Iscritto il: giovedì 12 gennaio 2006, 22:02
Messaggi: 571
Località: Varese
Dal "portale dei Treni":

Allegato:
432026_spigno_27_03_76 - Copia.jpg
432026_spigno_27_03_76 - Copia.jpg [ 74.56 KiB | Osservato 4641 volte ]


http://www.ipdt-community.it/wp-content ... .03.76.jpg


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: giovedì 26 maggio 2016, 9:27 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 24 marzo 2010, 19:31
Messaggi: 1828
Località: Roma
:shock:

Che foto ..... e che combinazione !!! 8) 8) 8)

Ciao, Marco


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: IPOTESI CONVOGLIO MERCI EPOCA IIIa
MessaggioInviato: giovedì 26 maggio 2016, 16:41 
Non connesso

Iscritto il: mercoledì 24 marzo 2010, 19:31
Messaggi: 1828
Località: Roma
Saluti a tutti voi

Pubblico con grande piacere una foto che mi ha inviato per mail il Sig. Mingari.

E' curioso vedere che dietro la macchina ci siano quattro carri Eaos. Forse quelli presenti nella foto postata poco sopra ??

Comunque la mia ricerca non ha dato i frutti sperati. Ma era assai difficile ipotizzare una macchina nuova e in piena efficenza, essere assegnata al traino di un treno merci.

Potrei prendere una trifase nei classici colori castano e isabella per un'ambientazione di epoca III/IV ma a quel punto non mi ritroverei con tutti i miei carri REE che hanno marcature dei primi anni '50.

Pazienza !

Un grazie a tutti quanti, Marco


Allegati:
e432-019-merci.jpg
e432-019-merci.jpg [ 36.22 KiB | Osservato 4565 volte ]
Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 20 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 30 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
banner_piko

Duegi Editrice - Via Stazione 10, 35031 Abano Terme (PD). Italy - Tel. 049.711.363 - Fax 049.862.60.77 - duegi@duegieditrice.it - shop@duegieditrice.it
Direttore editoriale: Luigi Cantamessa - Amministratore unico: Federico Mogioni - Direttore responsabile: Pietro Fattori.
Registro Operatori della Comunicazione n° 37957. Partita iva IT 05448560283 Tutti i diritti riservati Duegi Editrice Srl