Assodato questo ( di cui ero praticamente certo... ), mi rimane il dubbio di quali versioni straniere ( Fleischmann ne ha prodotte un mucchio, DRG, SBB, Renfe, etc. ) possano essere realistiche, in particolare ambientabili in ep. III.
Anche se in ep. III il traffico merci internazionale era molto ridotto rispetto a tempi piu' recenti, esisteva anche allora e puo' essere carino, nonché realiztico, inserire in un convoglio, assieme a carri trasporto vino italiani, anche qualche carro trasporto vino straniero.
Saluti
Stefano.

Disegni non ne ho, però penso che Sagi li avesse quando ha impostato il suo modello (che precedentemente era venduto solo in abbinamento ad un gemello senza garitta, vedi filmato linkato da Libli II a pag 3 )
http://www.sagimodel.it/prodotto/trasporto-vino/244/

Sul web tempo addietro ho trovato queste foto, purtroppo non ricordo in quali siti, le posto al solo fine di contribuire alla discussione.

pippotto

Che foto meravigliose , Pippotto.
Nell'ultima foto sembrerebbero apparire, se vedo bene, una coppia "garittato+sfrenato" dei carri 4 pannelli riprodotti da Sagi e Acme.
Nella prima e seconda il bi-foudres francese, garitta a parte, sembra simile a queste riproduzioni LS Models
http://ho-2-et-3rails.forumgratuit.org/ ... bi-foudres
Grazie!

Le SBB sono arrivate ad incorporare piu di 1000 carri botte.... e non servivano di certo per il vino di produzione svizzera! Molti erano basati in Ticino, quindi doveva essere frequente vederne in Italia!

Ossia, tra tutte le varie versioni Fleischmann, quelle SBB sono corrette ?
Il problema e' che non ho capito se quel carro era di origine tedesca ( come penso ), o cosa, e se e' stato realmente utilizzato da altre amministrazioni ferroviarie ( FS a parte... )
Buona serata
Stefano.

Intanto ho recuperato i numeri fimf: ci sono anche varie cisterne, ora vedo cosa ne esce

Quali sarebbero secondo voi le cisterne più adatte per riprodurre le Sasso e le Berio?
Alberto

Che numeri?
Mandu, max

il problema é che
- sono carri privati, e quindi non catalogati nelle raccolte di schemi
- non ce ne sono 2 uguali o quasi... ogni società si procurava quello che voleva dove voleva. Potevano essercene anche di costruzione tedesca, come tra i carri birra.
- sono spariti presto (entro gli anni '60), quindi poco fotografati... le foto che si trovano sono sempre e stesse

I piu tipici carri vino incorporati nelle SBB direi sono quelli di Piko per coperti



e per quelli a botte 'scoperta' quella del set maerkin 46762
molto simile a questo:

http://www.bahnarchiv.ch/webgate/previe ... D=00042785


Lascio a te invece decidere quanto il carro fleischmann (di produzione tedesca*) è simile a questo (si vede la garrita a tetto piatto):



non conosco foto migliori.

Sebastiano

* Insgesamt 553 - davon 180 Fahrzeuge in geschlossener Ausführung - wurden ab 1919 von der MAN an die Deutsche Weinkesselgesellschaft, Kitzingen, und ins europäische Ausland geliefert

Salve Sebastiano,
grazie per le preziose info e foto.
A vedere la foto dal vero che hai postato, la testata con garitta del carro "pare" proprio identica a quella del modello Fleischmann. Rimane il dubbio sulle fiancate. Nel dubbio recedo dall' ipotesi di acquisto...
Buon we
Stefano.

In Marklinfan porto avanti due discussioni dedicate al trasporto del vino e a quello dell'olio.
Vivo a Imperia da quarant'anni, ma ho legami stretti con la Puglia, terra di nascita di mio padre.
Faccio una divagazione tornando sull'olio per fare una piccola precisazione su quanto letto nella discussione.
Imperia è stata in passato una città forte esportatrice di olio d'oliva, tuttavia, ed è bene ricordarlo, nella maggior parte si trattava di olio proveniente dal sud, Puglia prima di tutto, dalla Spagna o dalla Tunisia, che veniva poi lavorato nelle numerose aziende locali. La materia prima, normalmente olio ad altà acidità, raggiungeva Imperia su cisterne ferroviarie se in arrivo dalla Puglia, in nave, se proveniente da altri paesi del bacino mediterraneo.
Imperia Oneglia era collegata alle raffinerie tramite raccordi ferroviari. Imperia Porto Maurizio, sede della raffineria SAIRO, aveva solo un impianto di scarico dei carri che, tramite una condotta, consentiva il trasferimento dell'olio dai carri agli impianti di raffinazione.
La provincia di Imperia, infatti, pur avendo storicamente una particolare dedizione alla coltivazione degli ulivi, non era (è) in grado di produrre la quantità di olive corrispondente all'olio effettivamente prodotto in loco . Ciò accade naturalmente anche in altre regioni d'Italia, ieri come oggi. Alcune aziende imperiesi avevano addirittura rappresentanze in Puglia, che in Italia è la regione maggior produttrice di olio d'oliva.
Oggi non si usano più i trasporti ferroviari e marittimi, ma solo grosse autocisterne.
Fortunatamente oggi le cose al sud sono cambiate per lo straordinario aumento della qualità del vino e dell'olio meridionale che consente anche la commercializzazione diretta di questi prodotti.

Trasporto vino:
http://www.marklinfan.com/f/topic.asp?TOPIC_ID=1461

Trasporto olio vegetale:
http://www.marklinfan.com/f/topic.asp?TOPIC_ID=1504

Prendendo spunto da una discussione iniziata in un'altra sezione del forum (cisterne FS in scala Ho) presento la mia interpretazione delle due tipologie di cisterne Mv destinate al trasporto dei vini,mosti uve ecc. e dei materiali impiegati.
Parlo di interpretazione perchè non essendo riuscito a reperire disegni quotati mi sono basato sulle, poche, immagini trovate sui bollettini FIMF 289 e 291.
Come al solito mi sono servito di porzioni di canalina da elettricista del diametro di 30mm e fogli,tubi e profilati di plastic card ; per il tipo di cisterna con la copertura semitonda questa è stata realizzata usano un dischetto della Lego, che si adatta perfettamente a far da tappo, incollandolo sulla canalina il cui bordo è stato poi limato per dare la caratteristica forma tondeggiante.
I rinforzi circolari sono strisce incollate lungo la circonferenza; per l'altro tipo di cisterna sono partito sempre dalla porzione di canalina sulla cui parte superiore ho incollato una croce realizzata con due listelli da 2x3mm, ho poi ritagliato 4 "spicchi" da 0,50mm incollandoli ai bracci della croce, con un tubo del diametro di 5 mm ho imitato i bocchettoni al centro della copertura.
Le cisterne sono state montate su telai di recupero e i caratteristici tenditori verticali delle cisterne sono realizzati con profilati tondi da 0,6mm..
Solo i mancorrenti sono in filo di ottone. Le scalette sono TTM , le decals taglia e cuci da TTM e strisce verdi di Tauromodels .

Ma quanto ci piace il vino ...caro pippotto anche io nelle mie realizzazioni sono andato sui 30 mm di diametro per i tini , naturalmente a occhio e dopo prove , con disegni e misure sarebbe troppo facile...
Giancarlo

be, che dire molto belle!!!!
mandi, max