ciao a tutti, la notizia è partita dalla pagina facebook C.F.M. (Composizioni Ferroviarie Modellistiche) giovedì 12/01 in mattinata e data la scarsa visibilità che ha ottenuto il topic sul social, lo ripropongo qui sul forum. Qualcuno ne sa di più? Pareri in merito? Vi allego una foto tratta dal catalogo 2017...

In realtà il roco line con massicciata esiste dal 1990 (anno più, anno meno). Ritorna solo a catalogo (insieme alla versione senza massicciata, che a catalogo ci é sempre stata).

si, lo so. Mi interessava dibattere sul ritorno nei cataloghi del sistema Roco Line con massicciata. Più che altro per capire se i materiali sono rimasti invariati rispetto alla produzione pre-2004, se la geometria del sistema è la stessa medesima del sistema senza massicciata e simili. Da notare che sono sparite le classiche prime due traversine totalmente irrealistiche, presenti nel sistema senza massicciata!

...ho cambiato il titolo per evitare equivoci.

Che schifo.

A me il sistema Roco Line con massicciata non fa schifo per niente, anzi...
Che piaccia o che non piaccia ai puristi ( ed hanno tutto il diritto di non farselo piacere ), i sistemi di armamento con massicciata sono largamente usati da principianti e ... pigroni.

Il mercato, attualmente, se offre molte alternative di prezzo e di qualita' per l' armamento senza massicciata, per l' armamento con massicciata il panorama e' veramente triste.
Il sistema Fleischmann Profi Gleis e' quello che va' per la maggiore, ma e' veramente brutto ed obsoleto, risalendo piu' o meno all' '80.
Il sistema Roco Geo Line e' altrettanto brutto, se non peggio.
Il sistema Trix, invece, derivato dall' equivalente Marklin, non sarebbe affatto male, se non fosse che e' piuttosto completo come deviatoi "corti" ( cortissimi, orrendi ), ma come deviatoi "lunghi" presenta solo il semplice.

Roco interruppe la produzione del sistema con massicciata dopo il cambio di proprieta' perché il brevetto della massicciata era rimasto nelle mani della vedova Rossler ( l' Ing. Rossler fu il fondatore di Roco ). Il motivo mi e' ignoto, ma ando' così. Evidentemente ora Roco ha riacquisito il brevetto e ha ripreso la produzione.
Ne sono felice. Negli ultimi 5 anni sono andato nei matti per acquistare l' armamento Roco Line con massicciata che mi mancava per il mio futuro plastico ed ora ne ho un buon rifornimento. Senz' altro, quando iniziero' la costruzione, qualcosa mi manchera' e il fatto di poterlo acquistare semplicemente in un qualsiasi negozio ben fornito, mi facilitera' non poco le cose.

Vengo ora a rispondere al quesito di Davide. Non ho esaminato nel dettaglio il nuovo catalogo, confrontandolo coi vecchi, ma il sistema Roco Line con massicciata e' perfettamente identico al Roco Line senza massicciata.
Tanto che le massicciate dei binari presentano dei pin in cui si incastrano i binari senza massicciata, sfruttando i forellini corrispondenti sul fondo delle traversine. Operazione che ho fatto diverse volte quando ho acquistato di occasione solamente le massicciate.
Per i deviatoi, invece, questa operazione non e' possibile, perché sono connessi in maniera permanente con la massicciata e cercare di togliere la massicciata comporta la rotture di alcune traversine.

Saluti
Stefano.

P.S.
Ho gia' provato a porre questo quesito sul topic relativo alle novita' Roco, ma, evidentemente, sono tutti troppo presi a fare pelo e contropelo alla nuova Gr736 per curarsene; provo a riproporlo, dato che questo topic e' centrato proprio sull' argomento.
Non capisco perche' dal catalogo delle novita', edizione italiana/spagnola pag.94, Roco dia ai rivenditori come termine ultimo per gli ordini il 31-05-2017. Sara' mica una "action" a tempo determinato ? Mi parrebbe un assurdo...
Saluti
Stefano.

però dalle foto sembra che i nuovi modelli con massicciata differiscono da quelli della vecchia produzione per il design delle traversine: come ho già sottolineato nel mio precedente intervento, a quanto pare sembra che siano sparite le caratteristiche prime due traversine presenti all'estremità di ogni singolo binario, del tutto inguardabili, optando per un design molto vicino a quello del binario Geo Line. Non ho il catalogo sotto mano ma dall'intervento di Stefano, presumo che la geometria costruttiva del tracciato sia la stessa medesima del sistema Roco Line oggi giorno in commercio, o sbaglio?

Esattamente, i Roco Line con e senza massicciata sono nati contemporaneamente e in parallelo e sono perfettamente identici nella geometria.
L' unica differenza sta, per l' appunto, nella presenza o meno della massicciata.
Concetto molto intelligente che consente di avere due sistemi, sviluppando un sistema di binari a cui si puo' aggiungere un sistema di massicciata.
Per quanto riguarda la giunzione delle due traversine terminali, dal nuovo catalogo mi par proprio che sia stata mantenuta. Purtroppo, ingrandendola, l' immagine sgrana e non si vede bene.
Comunque, non vedo perché Roco dovrebbe fare una qualche variazione su di un sistema consolidato da quasi 30 anni...
Meglio farebbe, ad esempio, a sviluppare il deviatoio inglese doppio, che manca all' assortimento.
Anche se, in effetti, il sistema Roco prevede il Baeseler, che ha la stessa identica funzione, purtroppo per noi italiani mai usato in Italia.
Saluti
Stefano.

Ribadisco la mia idea per cui TUTTI i sistemi con massicciata di plastica fanno schifo se si vuol fare un plastico serio.
Vanno giusto bene per chi vuol posare il tracciato in una settimana e non sbattersi più di tanto.
Con ciò non intendo dire che il sistema non sia tecnicamente valido per chi ha soldi da sbatter via, poca voglia di fare e poche pretese di riuscita estetica...

Intanto non è plastica ma...gomma......quindi fa anche da base per silenziare il tutto...senza aggiungere sughero....in piu' si puo' tagliare ed è comoda per nascondere cavi e simili.
Si forse sembra bruttina a primo impatto ma sporcata a dovere fa la sua figura.
....e poi, ha una forma realistica........altro che geo line e simili
Comunque i gusti so gusti.........a me me piace

l'unico vero vantaggio rispetto al sistema tradizionale (binario + massicciata a parte) è la silezionsità. Diversi anni fa possedevo un ovale proprio con i Roco Line con massicciata e rispetto ai Lima NEM ed ai Roco Line standard, la differenza era molta. Oggi c'è in commercio (già da diversi anni) un'ottima base prodotta dalla Woodland Scenics che dovrebbe fungere proprio da dissipatore acustico ma il risultato non è lo stesso. Poi c'è la parte tecnica e di estetica del sistema, ma questo è un altro paio di maniche. Anche io sono d'accordo che con un bravo artista del fai da te, una sporcatura adeguata della massicciata in gomma unita al suo "potere" fonoassorbente ne fa un prodotto eccellente. Il costo è una cosa a parte ma volendo c'è il mercato dell'usato...

Se fosse possibile mi piacerebbe che si evitasse di cadere nella solita sterile discussione talebana tra "veri" modellisti, "non" modellisti, "pseudo" modellisti, plasticisti, autocostruttori, vetrinisti, scatolari e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Fino a prova contraria qui siamo tutti appassionati di treni e / o di modelli di treno, chi in un modo, chi in un altro. Questo e' un hobby e, come tutti gli hobby, ha un' inifnita' di sfaccettature.
Il fatto che il sistema Fleischmann Profi Gleis ( che a me non piace, ma non mi permetto assolutamente di dire che mi fa "schifo", perché e' poco garbato ... ) sia uno dei piu' venduti, significa che un mercato per i binari con massicciata c' e'.
Che poi piaccia o non piaccia e' tutt' altra faccenda.
Comunque sia, tra tutti i sistemi con massicciata, pur con qualche pecca, il sistema Roco Line e' senz' altro il migliore.
Saluti
Stefano.

Quanto "costa" un' ora ad inghiaiare ? E quante ore a metro di binario ci vogliono ?
Anche questo e' un costo... E, oltretutto, non mi pare che un' operazione ripetitiva come l' inghiaiamento sia particolarmente divertente...Forse e' piu' divertente assemblare, modificare e decorare il kit di un edificio...
Saluti
Stefano.

Bella Ste'...................evviva la praticità