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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: lunedì 11 settembre 2017, 10:34 
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Scusate... A me questa risposta non va bene.
Tz ben inteso che non ce l'ho con te, ma solo per dire che è venduta come digitalizzabile e pertanto deve esserlo.
Inoltre io ho tutto digitale, per cui non posso fare diversamente.

Ieri sera proseguendo con le prove ho collegato i due cavetti 3 poli che uniscono il pcb alla scheda luci/decoder Almrose in vario modo e ogni volta aveva un comportamento diverso.
In un caso ho visto uscire una leggera fumatina ed ho premuto subito lo stop sulla centralina.
Ho ricollegato i cavi in ordine diverso ed era come prima.
Curioso questo fatto che non ho creato niente ma non ho neanche risolto niente.

Ho mandato anche una mail ad Almrose, vediamo se mi dicono qlcs in più.

Ultima prova sarebbe mettere il tappo per analogico originale (ho provato un Roco e dovrebbe essere uguale...) e provare a paciugare con cv15 e cv16.
Ma avevo già provato con il tappo Roco e la loco parte a scatti come se fosse impazzita appena la metto sul binario.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: lunedì 11 settembre 2017, 11:13 
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Iscritto il: venerdì 20 gennaio 2006, 19:41
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Ho capito che ti trovi più o meno come mi ero trovato io allora... non capirci niente su come risolvere i problemi... infatti io avevo rinunciato alla digitalizzazione intanto a me va bene così.
Come risposta avevo avuto una non-risposta, ovvero che non sapevano che risposta darmi perchè non era presente chi aveva progettato il circuito elettrico...
Avevo solo contattato Vitrains e non Almrose.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: lunedì 11 settembre 2017, 13:13 
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Per Ej

... francamente non ho capito che problemi stai trovando ne perché hai provato a "girare i fili" ... posso provare a darti una mano tramite il forum ma ho bisogno di capire cosa vuoi fare (e i tentativi fatti).


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: lunedì 11 settembre 2017, 15:25 
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CMQ quella che avevo io non comandava le luci degli scompartimenti. O tutto on o tutto off.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: lunedì 11 settembre 2017, 15:59 
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Sulle ALe vere in servizio le luci interne o sono tutte accese o tutte spente, che io sappia.
Giovann7


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: lunedì 11 settembre 2017, 18:57 
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Zampa di Lepre ha scritto:
Per Ej

... francamente non ho capito che problemi stai trovando ne perché hai provato a "girare i fili" ... posso provare a darti una mano tramite il forum ma ho bisogno di capire cosa vuoi fare (e i tentativi fatti).


Ciao Zampa e grazie per l'interessamento.
Ho provato a girare i vari cavi poiché non si accendeva nulla.
Inoltre non ho capito perché mentre nella rimorchiate c'erano 2 cavetti 3 poli neri uguali tra loro che collegavano i 2 pcb, aprendo la motorizzata ho avuto un'amara sorpresa.
Un cavetto era uguale ai due della rimorchiate, l'altro palesamente un accrocchio fatto di misura.
Mentre i 3 cavetti 3 poli uguali assomigliano ai cavetti che collegano i case da computer ai jumper della scheda madre (accensione, speaker, reset...) l'altro sembra quello bianco 4 poli che collega il cd-rom all'ingresso audio della scheda madre.
Poiché tale connettore è asimmetrico e con un polo in più, il produttore (le ho prese nuove in negozio anni fa) ha modificato di cutter il connettore, forzandolo nella presa maschio 3 poli dei 2 pcb.
Visto che si inseriscono solo in un senso ho pensato ad una forzatura del cablaggio dettato dal motto "mi arrangio come posso" dovuto al buon cuore dell'assemblatore più che al buon senso del progettista.

Da qui, varie prove per capire se quanto fatto dell'assemblatore era corretto e se i canali ch1 e ch2 hanno un senso tra loro o se messi solo perché inizialmente questa era la versione analogica.

Nella rimorchiata il decoder è sul pcb delle luci e comanda due funzioni. Ho pensato a ch1 e ch2.
Pensavo che nella motorizzata togliendo uno dei due cavi (ovvero le luci comandate dal mio decoder che qui comanda anche il motore, dopo avere trovato quale dei due cavi essere e se avesse un senso di montaggio dovuto non ad un connettore di "accrocchio" ma "perché ha quel senso e tale deve essere") tutto funzionasse, demanda do alla striscia Almrose solo il comanfo/impulso delle sole luci interne.

Da qui le varie prove di programmazione fallite sia con lo Zimo installato che con un connettore al posto del mio Zimo. Vero è che il Connettore per analogico che ho messo è un Roco.... Ma se I decoder sono tutti uguali... anche i tappi per analogico devono essere uguali.

Sono stato spiegato? :lol:


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 7:27 
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BuddaceDCC ha scritto:
A me personalmente i decoder per le luci interne han fatto girare le scatole visto anche che sulla rimorchiata bisognava comunque aggiungerne un altro per la gestione delle luci esterne. In preda ad un attacco di rabbia ho tirato via tutta l'elettronica lasciando la striscia a un puro circuito di led e resistenze e collegando il tutto alle uscite funzioni dei decoder installati.


Pure io fatta la stessa identica cosa, le basette almorose non son affatto affidabili cosi come gli ultimi pcb per le loco :|


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 8:08 
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Per Ej

... ti sei spiegato ... però temo che partiamo male: l'accrocchio col cavetto non è nello stile di Vitrains... non lo posso dimostrare ma temo che quella macchina sia stata pasticciata. A questo proposito ti consiglierei di fare foto del tutto e inviarle a Vitrains spiegando la situazione ... credo che troveranno il modo di risolverti il problema a monte.

Tappi ... ultimamente non sono per nulla uguali tra le varie marche perché spesso includono le componenti (diodi, ecc.) per il funzionamento senza decoder. Ma il tappo originale che fine ha fatto? Fa anche lui parte dei paciugamenti accaduti a tua insaputa? Segnala anche questo a Vitrains: un tappo è come un caffè... non si nega a nessuno.

Comunque ai fini delle luci interne il tappo non interessa essendo il circuito almrose connesso direttamente alle rotaie...
Per cui, senza tappo, prova le luci in analogico ... si devono accendere; poi provale in Dcc e se non sei sicuro dell'indirizzo forza il classico 3 (la tua centrale potrebbe non riconoscere l'impulso di avvenuta programmazione e dare errore ... però dovresti vedere i led dell'illuminazione lampeggiare se il comando è stato ricevuto).

Ovviamente se l'illuminazione non da segni di vita il problema è fisico ... e sempre a Vitrains ti devi rivolgere.

Per conferma le stesse prove le puoi fare sulle rimorchiate visto che sembrano non toccate.

Alla prossima puntata ...


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 8:57 
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Non trova più il tappo connettore ma non trova più nemmeno i fogli di istruzione... come fai a contestare qualcosa a Vitrains ? :mrgreen:

Anch'io avevo ritenuto che mancasse un connettore interno e me lo avevano inviato ma non tutti i problemi si sono risolti... :roll:


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 10:53 
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Vitrains risolve... a prescindere dalle situazioni pregresse e cercando di farti spendere il meno possibile, al limite zero.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 22:05 
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Salve vi aggiorno un momento poiché mi pare corretto....

La scatola non è che non la trovo più e neanche il tappo e le istruzioni.
Il problema era trovare la scatola in mezzo ad una miriade di scatole nel sottotetto buio e basso con il mal di schiena. :?
Non me ne voglia Zampa a cui ho fatto scannerizzare le pagine del manualetto Almrose , che non ricordavo nemmeno esistesse...
Il tappo ovviamente è nella scatola incriminata.

La loco l'ho presa nuova in negozio ed anche a me pare molto strano un accrocchio del genere.
Che l'avessi fatto io anni fa quando l'avevo digitalizata e poi messa lì? Mi fate venire il dubbio... potrebbe essere.... però non si spiega che fine avrebbe fatto il secondo cavetto che ci deve essere per forza in origine nella loco.

Detto questo , scrivendo ad Almrose e mandando foto e spiegando , mi hanno detto dopo un giorno (complimenti , ottimo servizio) che hanno fatto degli aggiornamenti del firmware che implementa e corregge delle funzionalità. Se glielo avessi spedito (la striscia led) mi avrebbero fatto l'aggiornamento.
Inutile dire che stamane ho fatto un Posta1 e via.... :lol:

Però , però...
Quello che non capisco è come si fa a programmare le CV di questo benedetto decoder.
Probabilmente con il tappo originale Vitrains. Io con il Roco non ci sono riuscito.
Voi mi avete detto che i tappi non sono tutti uguali , però per sbaglio ho messo una 668 Hornby analogica intonsa sul binario di programmazione che credevo avere già digitalizzato.
Si è comportata allo stesso modo della 840 con tappo Roco , ergo i tappi sono tutti uguali???

E comunque : come si fa a programmare questo decoder integrato?
Solo con il tappo originale a questo punto!


Ultima modifica di EJ il martedì 12 settembre 2017, 22:08, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 22:06 
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Ragazzi è un casino... ma di riffa o di raffa cascasse il mondo dobbiamo farcela.
L'ho presa sul personale!!! :mrgreen:


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: martedì 12 settembre 2017, 23:13 
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Pensavo di essere stato chiaro .. il decoder almrose integrato è sempre connesso alle rotaie quindi il tappo non c'entra nulla... deve far funzionare le luci anche senza tappo, sia in analogico che in digitale, e altrettanto ugualmente si deve far programmare...


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: mercoledì 13 settembre 2017, 11:04 
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A memoria non ricordavo più bene ma ecco cosa avevo annotato sulla scheda di tale mezzo quando l'avevo acquistato oltre 3 anni e mezzo fa e avevo fatto prove e sistemato per le mie necessità:

[Inserito sulla motrice secondo connettore mancante tra PCB (connettori CN1) inviato da ViTrains per gestione fanali. Connettore da togliere in caso di digitalizzazione per evitare conflitto tra decoder sui fanali con danni ai PCB !]


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema luci interne ALe840 Vitrains.
MessaggioInviato: mercoledì 13 settembre 2017, 13:46 
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Vedi che qualcosa si muove....

Il problema è che se leggo (leggevo) cv15 e cv16 mi dava 0 e se provavo a scriverle mi dava errore.
Mi viene da dire che per programmare le CV del decoder Almrose , questo deve essere il solo collegato.
E se non lo faccio con il tappo , come faccio?

Il cavetto diverso messo , potrebbe essere messo per significare : togliere questo se si vuole usare il decoder in questa versione che era analogica.....


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