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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 9:04 
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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 10:26 
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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 10:33 
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Premesso che le considerazioni sulle plastiche fragili ecc... sono opinabili, che invece sul servizio assistenza hai ragione, è il tuo insistere sui raggi di curvatura che mi lasci perplesso! pretendere di far girare un etr 500 su raggi stretti non ha senso, rallegrarsi perchè invece un etr 480 ci gira è...minimo un nonsenso! allora lo dico chiaro: vedere girare carrozze lunghe o elettrotreni su raggi minimi, anche se ci girano, è una vera schifezza, non è da plastico ferroviario, è da "pista del trenino", una roba giocattolesca che niente ha a che vedere col nostro hobby. E se non ci possono permettere raggi ampi, ci sono un milione di alternative, dal PaP fino al deposito, allo scorcio, al diorama operativo, alla linea secondaria con treni corti,allo scartamento ridotto, oppure se proprio si vogliono concentrare linee di parata e treni "importanti" con spazi limitati, c'è sempre il cambio scala. Tutto questo accanimento per far circolare rotabili in maniera innaturale, non ha proprio senso.


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 10:50 
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Penso che il discorso di Nik079 fosse molto più semplice e pragmatico.... tutti i rotabili delle altre ditte girano bene ovunque senza lesinare sulla bontà della riproduzione, Acme no... questo ho inteso fosse il senso.


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 11:04 
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Iscritto il: mercoledì 30 marzo 2016, 11:43
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e il senso del mio è che non si può giudicare la bontà di un modello pretendendo di fargli fare ciò per cui non è stato progettato.
e ho anche aggiunto che se gli altri modelli lo fanno, non è comunque secondo me un pregio nè una qualità perchè vederli girare in tali condizioni è una schifezza.


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 11:32 
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Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2009, 12:52
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E 636 080 ha scritto:
e il senso del mio è che non si può giudicare la bontà di un modello pretendendo di fargli fare ciò per cui non è stato progettato.
e ho anche aggiunto che se gli altri modelli lo fanno, non è comunque secondo me un pregio nè una qualità perchè vederli girare in tali condizioni è una schifezza.


Anche se in generale convengo sullo scarso realismo delle curve strette, esse possono essere occultate alla vista.
Se ci manteniamo nei limiti consigliati dal produttore il rotabile DEVE girare senza difficoltà.
Inoltre, la fragilità della plastica usata da Acme è cosa oggettiva e risaputa, basti ricordare i problemi evidenziati dai carrelli dell'Arlecchino e dai ganci di tutti gli ETR...
Pierluigi Cerbai


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 12:07 
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Salve a tutti,

nonostante i giudizi negativi riportati, le mie carrozze ACME non hanno mai dato alcun problema di circolabilità sul plastico e sono anche dotate completamente di aggiuntivi. Ho curve con raggio minimo pari ad un R4 Roco, cioè 481,20 mm. Sono io che ho qualcosa di magico o c'è effettivamente un problema? Nessun problema: non ho carrozze X o Z o comunque lunghe 30cm o oltre perché, dato lo spazio, non ci entrerebbero. La mia carrozza ACME più lunga è una corbellini.

E 636 080 ha scritto:
e il senso del mio è che non si può giudicare la bontà di un modello pretendendo di fargli fare ciò per cui non è stato progettato.
e ho anche aggiunto che se gli altri modelli lo fanno, non è comunque secondo me un pregio nè una qualità perchè vederli girare in tali condizioni è una schifezza.


Condivido in pieno, anche se il problema principale sta nel non ammettere che composizioni impegnative con carrozze X o Z NON entrano in plastici piccoli. Dunque sarebbe opportuno rivedere il modo con cui costruiamo e progettiamo i nostri plastici.

Pierluigi ha scritto:
Anche se in generale convengo sullo scarso realismo delle curve strette, esse possono essere occultate alla vista.


Non è solo un problema di realismo. Se le carrozze lunghe presentano problemi su curve strette o si cambiano le curve o si evita di utilizzare rotabili lunghi.

Saluti
Luciano


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 12:24 
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Comunque Acme è chiara sulla circolabilità in quanto indica il raggio minimo...che è 450 mm +/- in buona sostanza per poter utilizzare i rotabili anche con i ganci corti...poi se uno si vuole ostinarsi a scendere sotto i canonici 450 mm scelte sue ma poi non può pretendere di urlare ai 4 venti ogni volta i problemi di circolabilità...e comunque provate a far girare una teoria di Gran Comfort Roco su un raggio 36 o 42 con i ganci corti a coda di rondine Roco...non gireranno.

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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 12:33 
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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 12:38 
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Iscritto il: venerdì 16 ottobre 2009, 12:52
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Luciano Esposito ha scritto:
Salve a tutti,

....
Pierluigi ha scritto:
Anche se in generale convengo sullo scarso realismo delle curve strette, esse possono essere occultate alla vista.


Non è solo un problema di realismo. Se le carrozze lunghe presentano problemi su curve strette o si cambiano le curve o si evita di utilizzare rotabili lunghi.

Saluti
Luciano


Sarebbe opportuno, quando si confuta l'opinione di qualcuno, citarla in modo completo, anche nelle quote.
Se lo si fa, nel mio caso emerge con chiarezza il mio pensiero, ossia che se da un lato non possono essere addebitati al produttore i problemi derivanti dal mancato rispetto dei raggi di curvatura minimi evidenziati sui fogli tecnici allegati ai vari modelli, dall'altro, se tali raggi sono rispettati, il modello DEVE girare senza difficoltà, soprattutto se la quasi totalità di modelli comparabili di altre marche non denotano gli stessi problemi (a testimonianza di una posa sufficientemente accurata dei binari).
Saluti.
Pierluigi Cerbai


Ultima modifica di Pierluigi il mercoledì 24 gennaio 2018, 12:40, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 12:39 
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Ultima modifica di Nik079 il giovedì 21 luglio 2022, 10:14, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 13:17 
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Pierluigi ha scritto:
Sarebbe opportuno, quando si confuta l'opinione di qualcuno, citarla in modo completo, anche nelle quote.


Mi dispiace, ma credo di essermi espresso male. In ogni caso non volevo confutare niente ma porre l'accento sulla problematica, in quanto sembrerebbe che il raggio minimo non sia stato rispettato. Per inciso non ho mai visto carrozze ACME avere problemi con raggi di 450mm.
Di solito non riporto l'intero quote perché può risultare dispersivo in quanto non si capisce sempre a ciò cui ci si riferisce.

Nik079 ha scritto:
Ci sono innumerevoli "trucchi" per addolcire la visione delle curve strette, il modellismo è un arte anche per queste cose. Meglio un piccolo plastico fatto bene che un groviglio di rotaie montate per terra con raggi "realistici", un bravo modellista deve porre attenzione ad altre cose, a meno che non voglia solo "giocare" col trenino, ma quello non è modellismo.


Si può essere bravissimi nella riproduzione di paesaggio e similari, ma quando la carrozza ci passa su quelle curve si vede che spancia e sbandiera. Non c'è paesaggio che tenga a mio avviso, anche perché, e molti se ne dimenticano, il modellismo riproduce il vero cercando di mantenere compromessi quanto più accettabili. Quante volte ho visto plastici con paesaggi ed ambientazioni fantastiche, ma che peccavano tantissimo in come veniva concepito e posato il tracciato, sia per le curve che per gli scambi. Tutto ciò ovviamente fa PERDERE inevitabilmente realismo nel complesso agli occhi di chi ne capisce e ne comprende non solo di modellismo, ma anche e soprattutto di ferrovia.

Nik079 ha scritto:
Personalmente mi gira di tutto, possiedo circa 80 motrici e centinaia di vagoni di svariate marche eppure riscontro problemi sempre con le carrozze Acme (non può essere un caso), mentre le motrici dell'anonima (ne solo 3) vanno abbastanza bene, ma son troppo delicate per utilizzo sul plastico. Qualcosa non va...


Il fatto è che per come a te va male ci sono altri a cui va bene, me compreso. Possiedo la Gr685 ACME eppure di problemi sulle curve che ti ho citato non ne ha, né presenta fragilità tali da renderla inutilizzabile. Così come le carrozze che non hanno mai presentato alcuna indecisione o problema.

Saluti
Luciano


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 13:45 
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Luciano,
la ringrazio per la precisazione.
Il mio discorso (e anche quello di Nik, mi pare) parte dal presupposto del rispetto dei raggi minimi di curvatura.
In tale ambito, le curve più strette possono essere occultate ad esempio nelle gallerie. Ciò non deve interessare comunque il produttore SE il raggio minimo da lui garantito è rispettato.
A questa condizione Nik non è l'unico a lamentarsi del fatto che il materiale rotabile Acme denoti difficoltà d'iscrizione nelle curve. Per il materiale motore Acme, inoltre, si nota una minore capacità di trazione rispetto alle altre marche, secondo me dovuta in parte anche alla minore iscrivibilità. Ad esempio, le E636 Acme fanno maggiore fatica, soprattutto nelle curve, a trainare uno stesso convoglio rispetto non solo alle E636 Roco ma anche a quelle di Lima Expert e di Level. Questo avviene perché nelle curve, in generale, diminuisce l'aderenza della locomotiva sul binario e quindi quelle che hanno un'aderenza ottimale -determinata da un peso distribuito razionalmente- evidenziano minori difficoltà di andamento.
Saluti.
Pierluigi Cerbai


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 Oggetto del messaggio: Re: ACME: Info, news e ultime uscite
MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 14:05 
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Nessun problema Pierluigi. :-)

Capisco la problematica e da parte mia quello che posso dire è che ACME con curve da 481mm di raggio non presenta alcun problema.

Saluti
Luciano


Ultima modifica di Luciano Esposito il mercoledì 24 gennaio 2018, 14:05, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: mercoledì 24 gennaio 2018, 14:05 
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[quote="dola"]Arrivate oggi ed esaminate stasera le ultime novità da ACME. Che delusione, che grande delusione... E che incazzatura...
Cominciamo con il tanto atteso bagagliaio in livrea C1 art. 50524:
- l'arancione è più carico rispetto alle Eurofima fin ora riprodotte;
- mancano i triangoli bianchi sopra le testate (a Novegro era stato presentato così...);
- la finitura satinata risulta rovinata in più punti, come se avesse sfregato contro qualcosa prima di essere asciugata del tutto
- REC attaccati in modo estremamente approssimativo
- Vedette verniciate in modo approssimativo, vernice mancante in alcuni punti e di tonalità leggermente diversa rispetto alla cassa.


Quoto al 100% e sottoscrivo in pieno!
Per fortuna non l'ho comprata on line, prenotata da tempo dal mio negoziante di fiducia, stamane le abbiamo aperte tutte e....
una peggio dell'altra, sbavature di colla, impronte, aloni su tutte le fiancate!
risultato: lasciata lì, e il negoziante ha chiamato subito Acme....
...dicono dall'azienda sia la prima segnalazione che ricevono.... :shock: :roll:
...che il rappresentante passerà a ritirarle e verranno sostituite :shock:
...mah...non ho parole...


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